Harry Potter and the Deathly Hallows - ATTENTI SPOILER -

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mickymicky
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Messaggio da mickymicky »

e che io sono teen ager dentro :wink:
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JamsODonnellToo
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Messaggio da JamsODonnellToo »

Aaaaah! (sospiro)

Finito stanotte, e finalmente posso tornare a frequentare questo sito :lol: Per fortuna ero in vacanza (quindi lontana da radio TV giornali e internet) quando il libro e' uscito.... quindi non avevo la piu' pallida idea di cosa sarebbe successo... che goduria :D

Commenti:
Bello, bellissimo. Il mio preferito resta l'Ordine della Fenice, ma questo gli va vicino. Purtroppo nell'ultimo anno mi sono autoconvinta che la settima Horcrux fosse Harry - convinzione rinforzata dalla rilettura della serie negli ultimi mesi - e quindi temevo che Il Nostro dovesse lasciarci la pelle.... anzi, ne ero certa.... quando ho iniziato il libro mi tremavano le mani, pensavo solo "non voglio, non voglioooo" :lol: Bellissimi i capitoli in cui Harry scopre la verita' e va a consegnarsi a Voldemort, ho pianto tanto... soprattutto quando usa la pietra per chiamare i genitori e gli amici morti e farsi forza...

Poi il finale: uh che contentezza! Peccato per l'epilogo, inutile e melenso, se ne poteva proprio fare a meno... invece mi sarebbe piaciuto almeno un capitolo sul dopo-battaglia, il ritorno a casa.

Snape: in realta', dopo la seconda lettura di Half-Blood Prince, mi era venuto il dubbio che avesse ucciso Dumbledore su ordine di Dumbledore stesso. Invece non avevo immaginato l'amore di Snape per Lily Evans, e indirettamente per gli occhioni verdi di suo figlio (Snape in punto di morte dice a Harry "look at me!", muore guardando negli occhi della sua Lily... dopo aver capito perche', ho frignato pure qua :lol:)

Nel complesso mi e' piaciuta molto l'ambientazione "in hiding". Fantastica l'evoluzione di Neville e Luna e della resistenza a Hogwarts in assenza dei leader. Mi e' piaciuto anche scoprire il lato oscuro di Dumbledore. I Malfoy... alla fine non sopravvivono anche loro grazie all'amore? L'amore per il figlio... se ne fregano di lottare accanto al loro Dark Lord nella battaglia finale, e vanno a cercare il figlio.... io personalmente l'avrei lasciato ad arrostire il Draco, ma vabbe' :lol:


Stamattina pero' mi sono svegliata triste. E' finita :( e adesso? Adesso vado a leggermi i 15 ring bloccati a casa mia :lol:



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Virgilio
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Messaggio da Virgilio »

e adesso? Adesso vado a leggermi i 15 ring bloccati a casa mia Laughing
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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JamsODonnellToo
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Messaggio da JamsODonnellToo »

Per quanto riguarda
la spada di Gryffindor recapitata a Neville per Sorting Hat: nel libro 2, anche Harry riceve la spada nello stesso modo mentre sta lottando contro il basilisco... se non mi sbaglio, Dumbledore in quell'occasione gli spiega che cappello+spada vanno in aiuto di chi si dimostra coraggioso e fedele difensore degli ideali di Gryffindor (o qualcosa del genere). Neville e' l'unico che ha il coraggio di alzarsi e mandare a cagare (excuse my French) Voldemort pubblicamente... in quel momento arriva il "cappello ripieno" :mrgreen:

Nel capitolo King's Cross, io la "bestiola" che si contorce a terra l'ho interpretata come la parte di anima di Voldemort che era racchiusa dentro Harry, e che e' stata uccisa dall'Avada Kedavra di Voldemort (Dumbledore dice "you cannot help" o qualcosa del genere quando Harry si avvicina all'affarino sofferente... vuol dire che e' proprio andata, immagino). Da quel momento l'anima di Harry e' libera dal parassita, ma Voldemort ha ancora due pezzetti di anima, uno dentro di se' e l'altro nel serpente.

La cosa della protezione del sangue di Lily mica l'ho capita... allora Voldemort non sarebbe dovuto morire in ogni caso :think:
EDIT: Virgilio, li ho contati, sono 17 non 15.... brrr :oops:

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last-unicorn
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Messaggio da last-unicorn »

È che questo dialogo mi fa pensare che quella cosa sia il pezzetto ancora vivo dentro Voldi... :think:

“So the part of his soul that was in me . . .”
[...]
“. . . has it gone?”
“Oh yes!” said Dumbledore. “Yes, he destroyed it. Your soul is whole, and completely your own, Harry.”

Insomma, dice esplicitamente che il pezzetto dentro Harry non c'è più... :think:
Uffa, è l'ultimo libro! Poteva anche spiegarsi meglio 'sta donna! :evil: :P
Oddio, non che sia poi tanto importante, però lo stesso... :lol:

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Virgilio
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Messaggio da Virgilio »

La cosa della protezione del sangue di Lily mica l'ho capita... allora Voldemort non sarebbe dovuto morire in ogni caso

Da quello che ho capito io l'incantesimo di Lily protegge comunque solo HP da Voldy. In teoria avrebbe dovuto estinguersi nel momento in cui Harry abbandona la sua casa (Privet Drive), ma non ho capito bene per quale motivo Voldy funge un po' da contenitore a tenuta stagna.
Ed è con questo voler far sopravvivere l'incantesimo che la Rowling ha fatto un bel po' di casino!
Quanto al moccioso di King Cross, sì anch'io ho avuto subito la sensazione che fosse il pezzetto di anima voldyana che era nascosto in Harry, ed infatti lo ripugna.
Per quel pezzo Harry non può fare più nulla, non è invece così per Voldy, che prova a convincere a pentirsi fino all'ultimo, ma senza successo.
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last-unicorn
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Messaggio da last-unicorn »

In teoria avrebbe dovuto estinguersi nel momento in cui Harry abbandona la sua casa (Privet Drive),
Ecco, questa cosa mi ha confusa non poco. La protezione della casa non era un alto incantesimo? E se no, perché la protezione di Lily lo proteggeva dentro la casa?
Ma probabilmente mi ricordo male, non ho mai riletto gli altri libri... :oops:

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lizzyblack
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Messaggio da lizzyblack »

Ecco, questa cosa mi ha confusa non poco. La protezione della casa non era un alto incantesimo? E se no, perché la protezione di Lily lo proteggeva dentro la casa?
Anche i miei ricordi sono molto confusi, comunque essenzialmente quello che so è che non è che funzionasse solo dentro la casa, ma ogni anno Harry doveva tornare a casa Dursley perchè Petunia, anvendo il sangue della madre, rinnovava l'incantesimo..
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last-unicorn
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Messaggio da last-unicorn »

E perché dopo i 17 anni non funziona più? Lui sarà anche maggiorenne, ma il sangue è sempre lo stesso! :P

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lizzyblack
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Messaggio da lizzyblack »

:lol: :lol: :lol:
Mi pare che all'inizio lo dicano.. qualcosa sul come si sono salutati lui e i Dursley, come se non dovessero vedersi più e come se lui non dovesse mai più tornare lì :wink:
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Virgilio
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Messaggio da Virgilio »

alura...
mi sono andato a ritrovare il pezzo sulla protezione da OP cap 37:

“I knew where Voldemort was weak. And so i made my decision. You would have be protected by an ancient magic of which he knows, which he despises, and which he has always, therefore, underestimated – to his cost. I am spiking of course, of the fact that your mother died to save you.
She gave you a lingering protection he never expected, a protection that flows in your veins to this day. I put my trust, therefore, in your mother's blood. I delivered you to her sister, her only remaining relative”
“she doesn't love me,” said Harry at once, “she doesn't give a damn-”
“But she took you,” Dumbledore cut across him “She may have taken you grudgingly, furiously, unwilling, bitterly, yet still she took you, and in doing so, she sealed the charm i placed upon you. Your mother's sacrifice made the bond of blood the strongest shild i could give you.”
“I still don't-”
“While you can still call home the place where your mother's blood dwells, there you cannot be touched or harmed by Voldemort. He shed her blood, but it lives on in you and her sister. You need to return there just once at year, but as long as you are there he cannot hurt you. Your aunt knows. I explained what I had done in the letter I left, with you, on her doorstep.”

D'altra parte abbastanza chiaramente in DH cap 3 Harry dice
"Once i'm seventeen, the protective charm that keeps me safe will break, and that exposes you as well as me.

Il che IMHO significa che: l'incantesimo che si rompe con la maggior età è quello di Dumbledore, legato probabilmente al fatto che con la maggior età genitori, o tutori in questo caso, perdono la potestà sul ragazzo, che diventa responsabile di se stesso (queste sono solo congetture, eh), e l'incantesimo (quello messo da Dumbledore) decade.
Il sacrificio di Lily però rimane, così come la sua protezine, e ora non scorre più solo nelle vene di Petunia e Harry, ma anche in quelle di Voldemort...

...certo più ci penso più Voldemort mi fa pena...è stato abbastanza sfigato il ragazzo! :roll: :P
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Messaggio da last-unicorn »

Secondo me potresti pure aver ragione!! :yes!:

E sarà anche sfigato il ragazzo, ma se l'è andata a cercare! :P

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Virgilio
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Messaggio da Virgilio »

ma guarda...
per il sangue sono d'accordo con te, se l'è cercata, ma per la storia della bacchetta no!!
La bacchetta di Harry è più forte della sua, e va bene, sappiamo perchè. Lui invece pensa sia per il core, allora prende quella di Lucius che al confronto è una ciofeca, ma solo perchè la impunga Voldy e la bacchetta di Harry ha un conto aperto con Voldy. Allora you-know-who cerca la Elder (non sapendo che Harry ha perso la sua fantasmagorica bacchetta e quindi anche uno stuzzicadenti andrebbe bene a farlo fuori) la trova, ma nel frattempo, così en passant, Harry ha disarmato Draco (al momento proprietario di una cosa che non so neanche esista) ed è diventato lui il vero Master della Elder...boh secondo me tutto questo regge un po' poco, no?:think:
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last-unicorn
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Messaggio da last-unicorn »

Beh, per me regge poco anche il fatto che Dumbledore non si fida di Harry a tal punto da non dirgli niente sulla sua missione, ma lui lo stesso riesce a compierla, grazie a un paio di casi fortunati o interventi di Snape o che altro... :think:

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JunoLoire
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Messaggio da JunoLoire »

Io durante la lettura di tutta la saga ho sempre avuto un terribile, atroce sospetto, e cioe' che la Rowling prima di mettersi a lavorare su un nuovo libro non rilegga mai i precedenti.
Secondo me lei aveva uno schemino di come doveva andare la storia e poi man mano lo rimpolpava, costruendoci la storia intorno. Altrimenti non si spiegano le incongruenze di cui sono popolati i libri: oggetti che sembrano essere fondamentali e poi ti accorgi che non servono a nulla, la storia della protezione di Harry e della casa dei Dursley, il fatto che la Rowling disse che nel quinto libro avremmo scoperto segreti inimmaginabili su Lily e poi invece Lily nel quinto manco viene nominata...
insomma, un po' di minestrone che viene accantonato ad ogni libro successivo.
E sospetto che
questo e' il caso della protezione di Harry. Prima ci viene detto che Dumbledore costringe Harry a stare a casa dei Dursley perche' li' e' protetto da Voldie. Ma poi scopriamo che lo stesso Harry ha parte del sangue di Voldie, quindi sarebbe protetto a priori, senza bisogno di Zia Petunia (non poteva quindi vivere a Hogwarts e risparmiarsi un'infanzia disgraziata?). Sulla scadenza del charm sono perplessa...puo' scadere la potesta' ma ci viene insegnato sin dal primo libro che la magia scade solo alla morte del suo creatore (come nel caso del fidelius charm). Ora, perche' a Harry, a 17 anni, scade il charm creato dal sangue di zia Petunia? Allora dovrebbe scadere anche il potere del suo stesso sangue...insomma, non ha molto senso.
Poi fa trasferire i Dursley ma a che pro? Che gliene puo' importare a Voldie dei Dursley? Non so, e' roba che mi ha lasciata perplessa.
E resta per me anche un mistero il perche' alla fine del quinto sia stato tirato in ballo Neville, nato lo stesso giorno di Harry, parte integrante della profezia e poi misteriosamente dimenticato dalla Rowling nel sesto.
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fuocoblu
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Messaggio da fuocoblu »

atroce sospetto, e cioe' che la Rowling prima di mettersi a lavorare su un nuovo libro non rilegga mai i precedenti.
Secondo me lei aveva uno schemino di come doveva andare la storia e poi man mano lo rimpolpava, costruendoci la storia intorno
non so in generale, ma il settimo mi sembra davvero soffrire di un problema simile. oppure anche del fatto che dovesse essere l'ultimo, ma la rowling non sapesse bene come tirare le fila di tante situazioni lasciate aperte, e di tante idee campate per aria:
qualcuno si è accorto che il libro si intitola "HP and the deathly hallows"?
e 'sti deathly hallows che valore aggiunto mi danno? la scena strappalacrime dei morti che tornano (un'altra volta! :suspect: ) e la superbacchetta che non funziona. e se vi rileggete 'ste sette pagine di 3d noterete che nessuno li ha mai nominati.
a me sembra che creino soprattutto una gran confusione.
altre cose che ho trovato negative:
- il duello finale con hp e voldi che si girano intorno raccontandosi la rava e la fava, il perché e il percome: mi pare terence hill in uno dei suoi film peggiori.
- i mesi e mesi di hp e soci nei boschi a far nulla: noiosissimi.
- la sbrigatività con cui sono trattati i personaggi "secondari", neville, luna, la famiglia weasley...
- la scena new age di king's cross
- la confusione generale, per cui siam qui a chiederci cosa abbia veramente ucciso uno e protetto l'altro
in compenso mi sono piaciuti svariati personaggi:
dumbledore, che tutto buono era molto affascinante e figo, ma anche un po' odioso.
snape, molto molto umano, che ero convinto fosse dalla parte giusta, ma che ormai non ci credevo più perché non aveva alcun modo di redimersi, e invece ci è riuscito.
neville e luna, ovviamente.
i weasley in generale (ok ginny è insipida) e i gemelli in particolare, perché vorrei essere capace anche io di perdere un orecchio con quella classe.
aberforth dumbledore, non mi ricordo perché, ma mi piace.
draco, meno degli altri, ma anche lui alla fine come personaggio mi piace.

e infine

le morti ci stanno tutte secondo me. è una guerra, e per quanto dolorose ci devono essere delle perdite fra i buoni. e fra i cattivi, diciamo che ce ne sono state anche di più, ma senza dar loro nomi. in fondo gli unici veri cattivi importanti erano voldi, bellatrix, pettigrew e i malfoy.
-La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante. La popolazione è in costante aumento.-
-...d'andarsene in paesi lontani, dove nessuno lo conoscesse, neppur di nome; ma sentiva che lui, lui sarebbe sempre con sè. (Manzoni)-
-Strange world: people talk, sometimes I wonder why (Kè)-
-No brain, no pain-
- eat cheese now. ask me how. -

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Messaggio da Virgilio »

mumble...
beh sai, gli Hallows credo siano stati introdotti per mettere un tema molto caro alla rowling, il libero arbitrio e la scelta da cui non si torna indietro. Alla fine gli Hallows sono tre oggetti potentissimi, di cui Voldemort non sa neanche l'esistenza. Tre oggetti che potrebbero bastare ad ucciderlo, e allora la scelta: cosa cerco per primi gli Horcruxes o gli Hallows? E questa scelta è determinante, significa prendere la strada sbagliata o quella giusta.
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le morti ci stanno tutte secondo me. è una guerra,
Guarda, che ci stanno perché è una guerra ti do anche ragione. Ma che liquida uno dei miei personaggi preferiti, anzi, il mio personaggio preferito con mezza frase e non gli concede neanche una scena di morte decente non glielo perdonerò mai a quella là! :P
Hm... questo potrei metterlo anche senza tag spoiler perché non faccio mica dei nomi... :think: :P

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lizzyblack
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Messaggio da lizzyblack »

Citazione:
- il duello finale con hp e voldi che si girano intorno raccontandosi la rava e la fava, il perché e il percome: mi pare terence hill in uno dei suoi film peggiori.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Per gli Hallows, sono d'accordo con Virgilio. E' un po' forse per fare la morale, così come lei ha sempre avuto modo, nei vari libri, di parlare della morte, e dei modi diversi con cuoi ognuno la può disegnare, e che comunque avere un oggetto che ci fa sembrare invincibili, non significa che lo siamo davvero.
Anche a me Abeforth è piaciuto molto, ma poi è finito nel dimenticatoio, come Luna e tanti altri. Boh.
Per quanto riguarda Harry dai Dursley, io l'ho intesa un po' come il fatto che, fino a che non fosse maggiorenne e quindi in grado di 'difendersi' da solo, Harry avesse questa protezione sangue/casa. Poi dopo poteva decidere di fare quello che voleva, ma non prima, motivo per cui si è dovuto subire l'infanzia pessima.
Mi è venuto in mente perchè quando raccontano che Sirius se n'era andato da casa, non era ancora maggiorenne, quindi prima è stato dai Potter prima di prendersi una casa sua. Quindi probabilmente c'è una sorta di "tutoraggio" sottinteso prima della maggiore età
:think:
Liz

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