contestare multe

[lup]

a voi è già capitato di contestare una multa?

a me non ancora, ma dovrò farlo
stamane mi è arrivata la notifica di una multa per sosta vietata su un marciapiede a como. sulla notifica è indicata la mia targa corretta ma come modello c'è "peugeot" mentre io ho una "fiat". e inoltre io sono sicuro di non aver parcheggiato mai sui marciapiedi.

consigli su come comportarmi?

[mimonni]

era capitato a un collega: gli era arrivata una multa presa a Roma (targa giusta modello sbagliato, mi pare) ma lui a Roma non c'era stato proprio. Come ditta gli abbiamo scritto una lettera dove attestavamo che lui quel giorno a quell'ora si trovava regolarmente al lavoro in quel di Como. La multa è stata tolta con tante scuse.

ma tu ce l'hai un alibi?

[lizzyblack]

Esatto, creati un alibi. A noi ne sono arrivate 3 in periodi diversi, tutte e tre per macchine con la nostra targa (e pure modello) ma in luoghi in cui non potevamo essere, e che apparivano strane (in una, secondo loro, passavo rombando sul raccordo anulare. Con una punto 1.2, capirai )

[lilacwhisper]

Ad un mio ex collega (che aveva due nomi di battesimo sui documenti) hanno segnato solo il primo nome, lui ha fatto ricorso (ed aveva pure torto, penso avesse superato i limiti di velocità) e siccome i suoi dati non erano esatti ha vinto il ricorso dal giudice di pace. Penso (ma è una constatazione) che se loro hanno scritto un modello sbagliato di auto dovrebbe essere un po' la stessa cosa... se poi avessi l'alibi, meglio ancora
In bocca al lupo!

EDIT
Volevo dire "supposizione", non "constatazione"

[chiocciolina]

l'alibi non serve: non è mica detto che l'auto venga utilizzata solo dal proprietario!
E' matematicamente certo che non fosse la tua auto in quel luogo a quell'ora? Allora è sufficiente che tu lo scriva chiedendo l'archiviazione del verbale, magari c'è stato un errore nel rilevare la targa.
In bocca al lupo

[lup]

E' matematicamente certo che non fosse la tua auto in quel luogo a quell'ora?

sinceramente non posso provarlo
però sono strasicuro di non aver parcheggiato su quella via sul marciapiede.
e hanno indicato "peugeot 407" mentre ho una fiat.

[lizzyblack]

l'alibi non serve: non è mica detto che l'auto venga utilizzata solo dal proprietario!

Noi abbiamo fornito un alibi per la macchina, infatti

[chiocciolina]

Mi pare che l'errore sia palese, visto lo scambio di modello. Per questo secondo me non c'è bisogno di alibi e puoi tranquillamente ricorrere e chiedere l'archiviazione.
Puoi fare un tentativo: prova a telefonare al comando che ti ha elevato il verbale ed esponi il problema: normalmente dai terminali possono verificare se c'è un errore di questo tipo o no (non sarebbero tenuti a dirtelo per telefono, ma se l'errore è palese ci farebbero una pessima figura a non darti l'informazione).
Sul sito della prefettura di como puoi consultare questa pagina, dove trovi anche dei fac-simile per scrivere il ricorso.

EDIT: qui trovi i recapiti dell'uffficio contenzioso della polizia locale di como

[aly24j]

A mio marito qualche anno fa è arrivata una multa per parcheggio senza ticket a Napoli (un giorno lavorativo - lui lavora a Udine )...Abbiamo telefonato ed effettivamente, anche se la targa indicata era la nostra, la macchina era un modello diverso. La cosa si è chiusa con una raccomandata al dipartimento di polizia del comune in cui si dichiarava di non essere stati a Napoli (né aver prestato l'automezzo a qualcuno) quel giorno...

[Roppa]

Anche ai miei capi era successa una cosa del genere ed era stata sufficiente una comunicazione scritta.
Nel tuo caso, se ne hai la possibilità, ti consiglierei di portarla personalmente ai vigili con relativa copia da farti controfirmare x ricevuta.
Certo che: prima è, meglio è.

[lup]

fatto
hanno ammesso l'errore
ho chiesto 3 volte qualcosa di scritto
non mi han dato niente
non mi han detto neanche un mezzo "scusa"

[Lirie]

Lup ti consiglierei di insistere per la ricevuta
o inviare una raccomandata con ricevuta di ritorno.
Proprio stamattina sono stata dal giudice di pace a contestare una multa poi ripresa da Equitalia! (Ricorso accolto d'ufficio perchè la Pubblica amministrazione non si è costituita parte civile).
Era una cartella esattoriale della Equitalia arrivata all'improvviso senza aver ricevuto prima nessun verbale.
Equitalia è un'organizzazione a delinquere contro il patrimonio; se lasci sospeso il procedimento senza avere rispose ufficiali, rischi che riprendano la causa e ti chiedano il pagamento con interessi.

[lup]

loro mi han detto che la mia multa è annullata da subito e verrà inoltrata all'altra persona (la targa segnata dal vigile in strada non era la mia, è stato solo errore di trascrizione da foglietto a inserimento dati informatico).

dopo 3 volte non sono stato capace di insistere.

[Towandaaa]

però potresti sempre scrivere una raccomandata A/R in cui racconti tutto il dialogo che c'è stato tra voi, precisi che non ti hanno voluto rilasciare alcun documento comprovante la tua estraneità all'infrazione e concludi dicendo che con tale comunicazione ritieni conclusa la cosa ed escludi ulteriori "strascichi" in futuro: dovrebbe metterti al sicuro da eventuali nuove contestazioni della multa (con annessi interessi).

[Lirie]

In effetti neanche io me la sarei sentita di insistere!
Probabilmente la cosa finirà qui, se i vigili hanno annullato quel verbale.
Magari sono io fobica, ma penso che un verbale recapitato a casa lasci una traccia. E quelli di Equitalia ex Gestline sono avvoltoi, pronti a richiedere il pagamento di multe già pagate o contestate. La gran parte delle cause al giudice di pace sono difatti ricorsi contro di loro.
(Per cui è bene conservare le ricevute di pagamento -delle multe vere e pagate.)
Se il modello non è quello vincerai un eventuale ricorso, ma una raccomandata può evitarti rogne future.

[2teepot]

Equitalia è un'organizzazione a delinquere contro il patrimonio

Occhio, che adesso rischi anche la diffamazione a mezzo stampa...

Le cartelle sono una cosa differente dalle multe stradali e gli esattori autorizzati (di cui non condivido assolutamente il tuo apprezzamento: purtroppo è la procedura legale che funziona così! ) hanno tutto il diritto a castigare i tanti furbetti che fan finta di non ricevere nulla come se non sapessero neanche che tutti i servizi si pagano.

Tranquillo Lup, fidati dei vigili (che non sono tutti stronzi) , e dormi sogni tranquilli.

[LaVale]

però potresti sempre scrivere una raccomandata A/R in cui racconti tutto il dialogo che c'è stato tra voi, precisi che non ti hanno voluto rilasciare alcun documento comprovante la tua estraneità all'infrazione e concludi dicendo che con tale comunicazione ritieni conclusa la cosa ed escludi ulteriori "strascichi" in futuro: dovrebbe metterti al sicuro da eventuali nuove contestazioni della multa (con annessi interessi).

anch'io farei così: una raccomandata, o un fax, in cui scrivi "in seguito al nostro colloquio telefonico del ...... e alla vostra conferma che la targa è stata erroneamente trascritta, considero comprovata la mia estraneità ai fatti" (o qualcosa di simile, in pratica scrivi nero su bianco che loro ti hanno detto che hanno sbagliato a copiare la targa).

[Lirie]

Riguardo Equitalia mi assumo le mie responsabilità su quanto ho scritto,
e non saranno rischi di diffamazione a zittirmi sull'argomento;
posso esprimermi in termini relativi:
considero Equitalia alla pari di una organizzaizoe a delinquere, ma il risultato non cambia
Non mi riferisco a chi non paga le multe e diventa moroso, ma ai tantissimi cittadini che si trovano ingiustamente chiamati a pagare somme non dovute(e la stampa l'ha documentato: Report e articoli singoli su quotidiani.)
E questa è la mia esperienza personale: io mi sono davvero trovata a ricevere una cartella esattoriale rispetto a due multe che si sono rivelate inesistenti;
a mio padre meno di un anno fa -guarda caso appena aveva ricevuto un bonifico sostanzioso - Equitalia ha avviato un procedimento che gli ha sottratto 20.000 ventimila euro per presunte more. La somma gli è stata restituita , ma mesi dopo e dopo intervento di commercialista - avvocato.
La grande maggioranza delle cause al giudice di pace riguarda la contestazione di multe -gestite da Equitalia, in maggioranza i ricorsi vengono accolti. Questo a mio parere significa qualcosa.
Infine, sapete quanto vengono pagati gli esattori: 80 centesimi la notifica, indipendentemente dalla cifra in ballo. E' uno sfruttamento bilaterale.
Per cui che sia una procedura legale (e che sia legale è discutibile, direi formalmente legittima) che funziona così mi sembra accettare uno status quo che io trovo certo altamente criticabile.
In certo casi non fidarsi è meglio, e la dicituta di Lavale mi sembra ottima.

[2teepot]

anch'io farei così: una raccomandata, o un fax, in cui scrivi "in seguito al nostro colloquio telefonico del ...... e alla vostra conferma che la targa è stata erroneamente trascritta, considero comprovata la mia estraneità ai fatti"

Ma non serve a niente Vale, se no sai quanta gente si autogiusticherebbe con un semplice fax pur avendo torto Bisogna fare legalizzare la comunicazione (da un avvocato) e quindi è più conveniente pagare la multa perchè mica poi ti rimborsano il legale se dimostri quindi la tua correttezza...

[2teepot]

la stampa l'ha documentato: Report e articoli singoli su quotidiani.

Il giornalismo investigativo fatto bene come report può fare molto a lcambiare le leggi ma non è la Legge!
Se il tuo avvocato va davanti ad un magistrato che ti difende citando l'indagine di report minimo il tuo destino giudiziario non cambia, di sicuro non fa testo in tribunale.
Il vero problema è l'incapacità di avere una giustizia in tempi umani in italia. Il perchè e il percome ognuno da la sua versione, appunto in ordine sparso, all'italiana .
Manca la cultura della legalità.PUNTO.