bc.com e bc-italy.com

[Pallina]

Pallina, solo una curiosità: ma "di là" qualcuno si sta rendendo conto che azimuth vi ha mentito?

pare di no e questa cosa mi sconvolge..
non so più cosa dire..

[didone]

sinceramente anch'io sono stupita da quello che leggo sull'altro forum...
Per esempio:

2) Le sue problematiche erano con Azi e non con noi, quindi forse una persona professionale avrebbe dovuto trovare una soluzione che non ceasse disagio ai suoi utenti

ormai sono quasi stufa di scriverlo e leggerlo: Scott (e bc italy) hanno cercato più e più volte un dialogo con bc italia senza successo. Il tutto documentato da post, mail e messaggi resi pubblici...
Ora posso anche credere che molti utenti non leggano il forum di bc ma non credo che tutti i 3000 utenti di bcitalia non abbiano MAI letto nulla di quello che stava accadendo!
Soprattutto visto che alcuni hanno scritto anche su bc in più occasioni.

[fuocoblu]

Lo so, lo so che sei un'utente del bookcrossing storica, ma forse non si è capito che qui col bookcrossing non vogliamo più avere a che fare.

citato da qui http://forum.bookcrossers.it/viewtopic. ... 4396#14396

curioso per un post sul forum "bookcrossers" collegato al sito "www.bookcrossing-italia.com"

è tutto molto triste.

[last-unicorn]

pare di no e questa cosa mi sconvolge..
non so più cosa dire..

Ora ho visto anch'io, perché sono andata a spulciare... Mi dispiace che ti aggrediscano in quel modo solo perché cerchi di fare chiarezza.

[lupurk]

Come ho scritto anche sul forum americano, mi spiace solo per la mancanza di collaborazione che ha portato all'estromissione di un sito che aveva molte potenzialità. Ma, sinceramente, non vedevo altra via d'uscita già da tempo. Il comportamento di azimuth è stato quanto di più scorretto, con messaggi spostati e cancellati (sì, cancellati, come è chiaramente visibile qui: http://www.bookcrossing.com/forum/13/5114647). Ma soprattutto, mi spiace per gli utenti di bc-italia, che sono stati tenuti all'oscuro di tutto e che vengono continuamente presi in giro proprio da chi stimano di più. Mi delude la mancanza totale di obiettività di alcune persone e l'ingenua collera di chi si sente punito per qualcosa che, in effetti, non ha commesso. Ma perchè, invece di prendersela con Scott, non se la prendono con chi ha portato a tutto questo?

Questo mio intervento l'avrei volentieri postato sull'altro forum, ma come saprai non mi è permesso. Se vorrai comunque riassumerlo o copiarlo di là, per me non c'è nessunissimo problema.

[Virgilio]

Pallina comunque grazie per aver riportato il messaggio!

[lupurk]

Ora posso anche credere che molti utenti non leggano il forum di bc ma non credo che tutti i 3000 utenti di bcitalia non abbiano MAI letto nulla di quello che stava accadendo!

A me invece non stupisce affatto, la celerità con cui i messaggi "pericolosi" venivano spostati in ultima pagina o rimossi è sempre stata impressionante...

[Poyel]

Mi unisco ai ringraziamenti di Virgilio. Soprattutto visto che per aver esposto il nostro punto di vista ora sei vista con occhio sospetto.

Per il resto io non capisco il discorso "se ha sbagliato azimuth perché dobbiamo pagare tutti?".
O meglio posso capirlo, ma non capisco cosa si aspettavano che Scott facesse. Di certo non poteva estrometterlo dalla gestione di un sito creato da lui.
Quindi quali altre possibilità c'erano per "punirlo"?

[Pallina]

Lo so, lo so che sei un'utente del bookcrossing storica, ma forse non si è capito che qui col bookcrossing non vogliamo più avere a che fare.

citato da qui http://forum.bookcrossers.it/viewtopic. ... 4396#14396

curioso per un post sul forum "bookcrossers" collegato al sito "www.bookcrossing-italia.com"

è tutto molto triste.

già, è una cosa che mi ha lasciata abbastanza a bocca aperta..
spero sia solo "la rabbia" del momento..

[lizzyblack]

Scusa Pallina, ho appena visto che, fatta la domanda, ti hanno aggredito... non ci posso credere... cioè, fai una domanda e la risposta è "siamo seri, andiamo avanti". E la risposta vera qual è?

[Pallina]

@lupurk: sinceramente non so chi può postare di la e chi no, ma riporto volentieri il tuo messaggio e tutto quello che può servire a fare chiarezza..

@lizzyblack: bho, probabilmente alla maggior parte della gente piace come stanno le cose, io sinceramente sono sempre più sconvolta..

[Virgilio]

Tra l'altro mi pare di capire che sfugga una cosa fondamentale:
bc.com non ha chiuso la porta in faccia agli utenti di bc-italia. Ha detto che finché chi gestisce bc-italia continua a comportarsi così quel non può continuare ad essere un mirror di bc.com.
Se le cose cambiassero, tornerebbe ad esserlo. Guarda caso Azimuth non entra nel merito delle accuse che gli si muovono, perché sa che sono vere. Ignorarle è più comodo che dar conto ai propri utenti degli errori commessi.

Basta leggere quello che ha scritto scott qui
http://www.bookcrossing.com/forum/13/4875009

e quello che ha scritto azimuth qui
http://www.bookcrossing.com/forum/13/5083103

[Pallina]

erano proprio i link che cercavo, ho riportato anche quelli..

[Virgilio]

Beh pallina a questo punto gli strumenti per cominciare a farsi un po' di domande ce li hanno, come le due pilloline di matrix: rossa o blu.
Ora sta a loro decidere, tanto più che ripeto, bc.com non ha detto che bc-italia è fuori e basta, ha detto che finchè bc-italia non cambia linea editoriale è fuori!
Capisco che crear disagio a migliaia di utenti non è bello, ma sono gli utenti la forza di un sito, e visto che azimuth da solo non cambia, è dagli utenti che deve partire questo cambiamento.

PS: sulle alucce, tanto per dirne una, io non le ho mica comprate, le ho vinte ad un quiz di bc.com!

[lizzyblack]

Il fatto è che si parte dal presupposto che Scott si è svegliato una mattina ed ha deciso di scrivere quel messaggio. Ma evidentemnete ci saranno state delle discussioni precendenti con Azimuth, che guardacaso ha staccato i link pochi giorni prima... forse se se ne fosse discusso prima, tipo "secondo bc.com ci sono delle cose che non vanno", si sarebbe potuti ad arrivare ad una soluzione migliore. O almeno questa è la mia idea: se è una comunità, non si devono condividere anche i problemi?

Così come non sembra chiaro che Scott non ha fatto niente di tecnico perchè sorgessero problemi. I problemi che sono sorti al sito BC-italia sono dovuti ai cambiamenti apportati da Azimuth, e non mi sembra che spiegare questa cosa sia difficile... mi piacerebbe dire che questo è un malinteso, ma i messaggi che leggo invece mi sembrano tutti volti a girare una frittata ed a confondere gli utenti..

[Poyel]

Scott ha risposto a tutti qui

Mi sembra l'abbia fatto in un ottimo modo. Calmo, preciso ed estremamente chiaro.

It simply comes down to the fact that there was/are 1 or 2 individuals that are simply incapable of working cooperatively with the BC-Italy(or BookCrossing.com) group and went out of their way to disrupt the overall BookCrossing community in Italy

[didone]

A me invece non stupisce affatto, la celerità con cui i messaggi "pericolosi" venivano spostati in ultima pagina o rimossi è sempre stata impressionante...

vero, ma ci sono anche alcuni utenti che erano attivi anche su bc Lì i messaggi non vengono spostati o cancellati!

E poi, qualcuno gli spiega che la mail è stata mandata a tutti gli utenti italiani di bc. com e non a quelli di bc-italia? e che quindi Scott aveva tutto il diritto di mandare una mail ai suoi utenti?

EDIT: e già che ci siamo: qualcuno mi spiega perchè sono così convinti che noi cerchiamo di indurli a venire qui? tanto da dire che "indottriniamo" in modo più o meno velato, pallina?

[keoma]

tra l'altro:
Azimuth tempo fa, in nome della politica editoriale di bc.italia, ha categoricamente vietato qualsiasi link e/o riferimento a questo sito: tutti ha riconoscere che era nel suo diritto.
Adesso la legge è cambiata per Scott? Non può togliere il link a un sito che secondo lui non agisce nello spirito del bookcrossing?

[potbook]

ricevuta la lettera di Scott come tutti i BC italiani ( credo ) e mi ha proprio sollevata, si' devo dire che mi sono detta " era ora! forse ora gli utenti del sito BC-italia si porranno delle domande, rileggeranno il forum .com e capiranno di cosa si parlava "
da quanto leggo qui e nel forum.italia senza essere utente ( condizione reciproca per chi non e' utente qui)mi son proprio cadute le braccia

dal forum BC-italia Ameliee scrive:

Pallina :

non insinuo. LEGGO QUELLO CHE VAI SCRIVENDO ALTROVE.

Per carità, qui sei sempre stata trattata bene e benvoluta, addirittura premiata da Azimut come attivista. Se proprio volevi essere coerente
ed era una sofferenza potevi rifiutare il titolo.

Mi stupisce il tuo essere doppio e giocare una partita non proprio
lavata con il Perlana , visto che qui ci sei ancora.

E ammiro Marco che, nonostante quello che tu vai scrivendo e diffondendo in modo "non corretto" in ogni dove, sopporti ancora
la tue accuse infamanti e pretestuose (probabilmente imboccate) sul nostro sito.

Quale è il tuo scopo ?
Far atterrare 3200 utenti italia.com incazzati (e quando ci vuole ci vuole)
su un forum e un sito con la Y dove non amano stare ?

NOn ne vedo altri di motivi. NON CI SON ALTRI MOTIVI.

Le spiegazioni ce le ha date già Marco e in piu' di una occasione.
E sono sempre le stesse.
Spiegazioni ottime e abbondanti come il rancio dei soldati.

Perciò se ti pare, e ti senti male, o non sei capita,
sganciati pure da qui, tranquilla, vai pure.

NOI QUI ABBIAMO SCELTO DI STARE SENZA ESSERE OBBLIGATI
O PER COMPIACERE QUALCUNO

ecco questo e' quello che intendo io per setta...pensano tutti con un unico cervello... che non e' il loro.

A mio parere l'amministratore di BC.italia e' pronto per far partire un BC tutto suo..avulso dal gioco iniziale... lo ha esposto chiaramente sul forum BC quando sosteneva che non avevano nulla in comune..che non aveva ( anche i suoi utenti ) voglia di incontrare altri BC..etc etc etc etc

mi spiace tantissimo per Pallina, aggredita in questo modo

a scanso di equivoci : non rido della chiusura, trovo che per gli utenti di BCitalia sia una perdita la mancanza di alcune funzioni alle quale si erano affidati senza passare prima per BC.com, non credo che siano costretti a passare a BCitaly, forse dovrebbero rileggere le condizioni di BC.com per capire dove si trovino e per finire se lo scopo e' quello di divertirsi con i libri...bhe'...benvenuti

[last-unicorn]

Ecco, classico esempio del solito "ti trattiamo bene, bacino di qua, bacino di la, ma quanto ci vogliamo bene tutti quanti, ma appena ti muovi giusto un pochino-ino-ino al di fuori delle nostre file, zack, giù a mazzate sulla testa".