Consumo etico, equo e pure solidale...

[liberliber]

condivido assolutamente l'ultima cosa che hai scritto, testuggine.
Io vado a fare la spesa generica raramente, ma cmq mi porto sempre dietro il foglietto che saturniana aveva allegato al ring del libro sui prodotti non testati su animali.
Alla fine, ho imparato quali sono le marche di cui mi posso fidare (insomma almeno credevo ) e prendo quelle finché non vengo a sapere che è cambiato qualcosa, o cmq periodicamente cerco di aggiornarmi.
In fondo, se cominci a eliminare i prodotti Procter&Gamble già non è male

[campalla]

Eh, son di quelle domande...
In questo thread posso provare a risponderti sul versante "acquisti": per me un buon modo di "fare" sono i GAS, i Gruppi di Acquisto Solidale.
Da una parte perché non sei più da solo a fare le scelte, a importi i criteri, e perché hai sempre altre persone con cui confrontarti, con cui discutere opportunità e occasioni di "acquisto intelligente".
Dall'altra perché può essere un piccolo focolaio da cui far nascere un modo diverso di vivere e fare l'economia... magari un po' più civile.
Non lo so, io sto proprio ora approcciando un Gruppo qua a Genova, e le premesse sembrano buone. Vi faccio sapere gli sviluppi, se interessano.

Per la domanda più estesa, beh, me la pongo tutti i giorni anch'io, e mi sa che a una risposta soddisfacente non sono ancora arrivata.

[shandy]

Beh, sì...informarsi è una fatica immane...e anche fare la spesa secondo criteri etici...però, piano piano, ci si riesce. Da alcuni anni ormai sto attenta a quello che compro, non sempre mi riesce ma cerco comunque di essere coerente in ogni mia azione, da quella politica in senso stretto (fare attività in certi partiti o associazioni) a quella in senso più largo (per esempio fare la spesa). La coerenza ci salverà

I GAS, come dice campalla, sono un ottimo modo per facilitarsi la vita e contenere i costi della scelta di comprare "etico"...

[LaVale]

anch'io faccio parte di un GAS, qui a Milano, anche se sono troppo sconclusionata per riuscire ad acquistare li' piu' dei prodotti alimentari settimanali (frutta, verdura e formaggi).
Non serve, come pensano in molti, a fare la spesa senza spendere un cavolo (al mercato o all'hard discount le cose costano sicuramente meno), ma la qualita' e l'eticita' di quello che si compra e' diversa.


Per i detersivi, per molte cose - tipo per pulire la casa - uso acqua e aceto, e si puo' usare l'aceto al posto dell'ammorbidente nella lavatrice. Poi avevo sentito a caterpillar una "ricetta" per fare il detersivo da lavatrice con il sapone di Marsiglia. Non sono sicura che sia meno dannoso di quello che si compra, pero'...
Se la ritrovo, la posto, cosi' magari qualcuno che ne capisce di piu' mi sa dare un parere.

ciao

vale

[akela]

Controllare tutto, informarsi su tutto, eliminare tutto ciò che non è "eticamente a posto" è secondo me impossibile. Il semplice tendere alla perfezione etica fa male alla salute. Ho visto fan accanite del consumo sostenibile distruggere la propria vita di relazione per seguire questi sanissimi principi.

Un discorso "umanamente sostenibile" si può fare stabilendo bene ciò che è per noi è superfluo. E sul superfluo (cola, snack, cioccolata da spalmare) si può fare parecchio. Nel mio piccolo ruolo di educatore vedo la mancanza di una cultura dell'essenzialità nelle famiglie con bambini. Ed invece educare all'essenzialità sarebbe basilare.

Se c'è una pubblicità che detesto è quella della Confcommercio (credo), dove un signore che va in giro con la busta della spesa appena fatta viene ringraziato a caso da tutti i passanti.

[tostoini]

Sono assolutamente d'accordo.

[LaVale]

ricetta per autoprodurre il detersivo da lavatrice

600 gr di sapone di marsiglia naturale
300 gr di soda tipo solvay (cos'e'? dove si trova), si aggiunge per evitare danni alla lavatrice.

va messo direttamente nel cestello, ad esempio con "la pallina" che si trova nei fustini di detersivo in polvere.

passare il sapone al mixer, portarlo allo stato piu' fine possibile senza surriscaldarlo (si puo' fare anche a piu' riprese)
aggiungere la soda e rimiscelare il tutto (anche con le mani, con un bastone o un cucchiaio) finche' la soda non si attacca al sapone.
volendo si puo' aggiungere il bicarbonato.

si puo' aggiungere qualche cucchiaio di aceto nella vaschetta dell'ammorbidente.

[docTrigor]

cos'e'? dove si trova

cos'è non me lo ricordo nemmeno io, però (se non sbaglio) dovresti poterla trovare nei supermercati e nelle drogherie (quelle poche che ancora resistono)

[campalla]

educare all'essenzialità sarebbe basilare

Sono d'accordo, la sobrietà è qualcosa che tutti dovremmo imparare. E dovremo imparare, mi vien da dire, date le premesse di una futura crisi energetica che necessariamente ci imporrà stili di vita meno consumistici.

Però forse si può fare di più, ed è per questo che parlavo dei GAS: un modo diverso di consumare ed acquistare collettivamente può condurre ad incidere sui modi di produrre, distribuire, trasportare, ecc., insomma a rifondare in parte la nostra economia.

[cheeky42]

vedo che il guaranito piace a tutti....tranne a me! Mi ricorda veramente troppo lo sciroppo per la tosse che mi davano da piccola! C'è nessuno che preferisce il tererito?

[lizzyblack]

Soda Solvay= Carbonato di Sodio
Trova impiego nella fabbricazione del vetro, di prodotti quali silicato e fosfati di sodio, nell'industria della carta e nella produzione di detergenti. In chimica, è un moderato reagente alcalinizzante.

E' presente nei supermercati (ma non in tutti), ma fate attenzione perchè è presente anche la soda caustica, che non farebbe molto bene ai panni, mi sa...

[LaVale]

Grazie Lizzyblack!!!
va bene se uso il bicarbonato (di sodio)?

[lizzyblack]

Sì, va bene! Farà un po' più di bollicine, ma nessun danno!

[2teepot]

passare il sapone al mixer, portarlo allo stato piu' fine possibile senza surriscaldarlo (si puo' fare anche a piu' riprese)

Io uso una vecchia grattuggia :non sciolgo il sapone e risparmio anche la corrente , oltre che il lavaggio del mixer , che poi si deve usare per altri mestieri .

Una volta ho letto che si può aromatizzare il detersivo con la lavanda seccata , ma non ricordo come .

Scusate la mia ignoranza ( mi rivolgo soprattutto alla chimica Lizzie ) ma per il calcare cosa accade ? Aumenta , rimane tale o c'è qualche additivo naturale ?
No , perchè va bene usare il naturale ; ma se poi disfo in un attimo la lavatrice , questa a me costerà sicuramente , ma si sprecheranno ulteriori risorse per costruirne una nuova in sostituzione .

Non è semplice ...

[lizzyblack]

Procurati l'acqua distillata!
Va beh, a parte questo..direi che il calcare dipende dalle quantità di calcio e magnesio dell'acqua, e non sempre i detersivi sono progettati per "eliminarlo". Ogni tanto una pulitina al filtro non fa male.. per la cronaca, io non uso i prodotti anticalcare, perchè, soprattutto per gli elettrodomestici ed i lavandini, poi tirarlo via del tutto è sempre un casino! Piuttosto usate l'aceto, anche per la lavatrice

[tostoini]

Approposito di cosmetici e cruelty free, stavo leggendo questo.
E' parecchio istruttiva come lezione.
In conclusione: non c'é modo di non fare danni.
L'unica é cercare di farne il meno possibile, e cercare di fare sì che questo stato di cose possa cambiare.

[liberliber]

scusa, dimmi se ho capito bene: tutti gli ingredienti - salvo una minima percentuale presente in una lista del 1976 (e manco quelli di sicuro) - vengono per legge testati sugli animali.
Ergo quelli che dicono che i loro ingredienti - e non solo il prodotto finito - non vengono testati sugli animali mentono per forza.
Ergo tutto quello che come consumatori possiamo fare al momento della scelta dei prodotti da utilizzare è optare quantomeno per quelle marche che fanno in modo che almeno il prodotto finito non venga testato?
Ma che cazzo (pardon).

[lizzyblack]

tutti gli ingredienti - salvo una minima percentuale presente in una lista del 1976 (e manco quelli di sicuro) - vengono per legge testati sugli animali.

Piccolo appunto.. non succede esattamente che tutti gli ingredienti vengono per forza testati sugli animali. E' verò, però, che ogni nuova molecola deve essere testata sugli animiali. Morale dela favola, se la ditta tal dei tali usa il cosmetico tal dei tali con una molecola già esistente in commercio, non ha obbligo di testarla sugli animali.. ora, per sapere esattemente se il prodotto è testato o no, bisognerebbe risalire alla ditta che fornisce il principio attivo..

Ayway, secondo me è interessante anche questa pagina (e tutti i suoi linkini a fianco).

Piccola aggiunta.. se volete essere sicuri che un medicinale (da banco) non è stato testato su animali, usate i medicinali generici...

[silvietta75]

Seguendo il link di Liz, apprendo dal Decreto Legislativo che dal'11 marzo 2005 è vietata:

a) l'immissione sul mercato dei prodotti cosmetici la cui formulazione finale sia stata oggetto, allo scopo di conformarsi alle disposizioni della presente legge, di una sperimentazione animale con un metodo diverso da un metodo alternativo dopo che un tale
metodo alternativo sia stato convalidato e adottato a livello comunitario, tenendo debitamente conto dello sviluppo della convalida in seno all'OCSE;

b) l’immissione sul mercato dei prodotti cosmetici contenenti ingredienti o combinazioni di ingredienti che siano stati oggetto, allo scopo di conformarsi alle disposizioni della presente legge, di una sperimentazione animale con un metodo diverso da un metodo alternativo dopo che un tale metodo alternativo sia stato convalidato e adottato a livello
comunitario, tenendo debitamente conto dello sviluppo della convalida in seno all'OCSE;

c) la realizzazione di sperimentazioni animali relative a prodotti cosmetici finiti, allo scopo
di conformarsi alle disposizioni della presente legge;

d) la realizzazione, di sperimentazioni animali relative a ingredienti o combinazioni di
ingredienti, allo scopo di conformarsi alle disposizioni della presente legge, dalla data,
stabilita conformemente al comma 2, in cui dette sperimentazioni vanno sostituite da uno o
più metodi alternativi convalidati che figurano nell'allegato V del decreto legislativo 3
febbraio 1997, n. 52, concernente classificazione, imballaggio ed etichettatura delle
sostanze pericolose o nell’allegato VIII della presente legge.

Stando così i fatti, mi pare di capire che è vietato testare anche gli ingredienti.. o sbaglio? Sono un po' confusa

[shandy]

Nel frattempo, a proposito di consumo etico, sto ridendo da due giorni per la decisione di H&M di "licenziare" Kate Moss in seguito alla pubblicazione delle foto della modella impegnata ad "impolverarsi il naso".
E pensare che le persone che hanno preso questa decisione sono le stesse che la notte dormono sonni tranquilli mentre migliaia di bambini asiatici cuciono per una miseria di stipendio i vestiti che loro vendono in occidente...