[elezioni USA] che tristezza...

[invisigot]

vi segnalo questo post
è la migliore analisi che io abbia letto negli ultimi giorni

[Corso]

POTEVA VINCERE UN BILLIONAIRE CHE TRA SNOWBOARD E WINDSURF ORDINAVA
FORMAGGIO SVIZZERO, SFOGGIAVA CRAVATTE DI HERMÈS E UNA MOGLIE ODIOSA?

[Ermello]

è la migliore analisi che io abbia letto negli ultimi giorni

Per quanto ne so potrebbe essere tutto giusto, quello che mi piace meno è la presunta prevedibilità e le logiche profezie; ma è comunque utile per capire come funzionano le cose in quello strano paese, e per questo ti ringrazio della segnalazione.

[Ermello]

Per un pò il mio pc si è rifiutato di aprire la pagina di Corso, ma alla fine è apparsa la scritta "peggio per te, visto che insisti.." ed ha reindirizzato, di colpo.
Ho ripulito la tastiera, controlcì-controlvù:

E insomma. Se la destra è diventata mostruosamente populista - ma vince - la sinistra è irresistibilmente risucchiata nel gorgo della sua stessa presunta superiorità. E perde. Lo schema è semplice, ma tiene, dappertutto.

Io l'ho trascritto ma non so commentarlo perché non so di cosa parla.
Presumo che, riferendosi a sinistra e destra parli dell'italia. Ma allora c'è un errore di ortografia, - ma vince - è scritto al presente.

Ci riprovo. aricontrolcì, aricontrolvù

Ogni sconfitta (Kerry nde) è un manuale di politica. Reca infatti con sé un dono tanto indesiderato, quanto vitale e potente: la necessità di cambiare, di ristabilire i propri rapporti con la realtà per ottenere il consenso.

Insomma, proviamo a fare ordine. La destra non è diventata populista perché controlla il 99% dei media e perchè si è alleata al numero uno del falso in bilancio (cioè sbilanciato verso i l falso) ma perchè la sinistra è troppo convinta di essere più forte ed ha perso i contatti con la realtà.

Grazie anche a te Corso, ci aiuti a capire meglio la situazione.
Ora manca solo di capire cosa si intende per "realtà".

[liberliber]

Beh Ermello, non è proprio così, secondo me. Alle ultime elezioni in Italia Berlusconi non ha vinto solo perché ha i media eccetera eccetera. La gente (a torto o a ragione, a posteriori è più facile dirlo) lo sentiva più vicino alle proprie esigenze o pensava che avrebbe fatto quel che diceva o lo riteneva più affidabile rispetto alla parte opposta - che più che dire che quello che diceva Berlusconi era sbagliato senza proporre uno straccio di programma che fosse uno non ha saputo fare - oppure ancora pensava che visto che lui c'aveva i soldi non avrebbe rubato come tutti gli altri eccetera eccetera (ne ho sentite altre tremila di motivazioni in questi anni).
Il fatto è che la sinistra italiana (intendo i politici, non la gente), purtroppo, allora come adesso ha quest'atteggiamento del 'chi vota Berlusconi è un idiota/ignorante/ladro' che, ecco, a parte il fatto che nella migliore delle ipotesi risulta un tantino snob, diciamo anche che non aiuta granché a far cambiare idea... voglio dire, mettiamo che la famosa casalinga di Voghera abbia votato Berlusconi alle elezioni. Io non credo che l'essere stata presa per i fondelli per questi anni la porterà a votare dall'altra parte alle prossime elezioni.
Forse sarebbe più efficace fare qualche altra cosa, non so, dire 'guarda tu hai votato Berlusconi e lui ha fatto/non ha fatto questo e questo E noi invece vogliamo fare questo e questo'. Ecco sì, direi che un programma unico e che non venga modificato ogni 5 minuti potrebbe essere un buon punto di partenza.

E cmq sì, io temo che la sinistra italiana (in politica) abbia perso decisamente i contatti con la realtà visto che una cosa del genere non la fa, che questo atteggiamento di superiorità verso la massa becera che ha votato Berlusconi (e che non è contenta, nonnò, di essere chiamata massa becera o ignorante o stupida eccetera) ce l'ha e che mi dà l'impressione di dare già per scontato di vincere le prossime elezioni senza colpo ferire e questo mi spaventa parecchio perché vuol dire che non si rende conto che senza un programma e un leader affidabile la gente finirà per fare quello che han fatto gli americani.
Evviva evviva.

[Ermello]

Grazie liber. E' vero, quando la sinistra ha perso le elezioni, il monopolio televisivo ancora non era nelle "Sue" mani. Il cda rai lo aveva formato il governo precedente e infatti c'erano i vari Biagi della situazione. Non lo dimentico anche perché io non sono un simpatizzante dei politici di sinistra (e Prodi è DC!), non me ne piace neanche uno. La citazione che ho fatto diceva che la sinistra "perde sempre" e come i bilanci Suoi, è falso, almeno in Italia.
Io non dico che chi ha votato cdl sia imbecille, non ce l'ho con loro. Uno può sbagliarsi, che diamine. Ma dopo averlo visto dirigere questo paese verso una rovina che ci costa l'ira di Dio, devo ancora giustificare un solo voto a suo favore? E che ti devo dire, chiamami snob. Però penso anche un'altra cosa: che se la sinistra si concentra a raccogliere TUTTI i voti del PROPRIO elettorato, il problema lo risolve. Non capisco perchè cercare di togliere voti dall'altra parte della barricata perdendo la propria identità politica quando non ce n'è bisogno. Gli direi fate il vostro programma, se è serio verrà ricompensato. La politica e l'economia, giustamente obietterai, non concedono tanto. Ma è l'unica realtà che riconosco.

[liberliber]

direi che un programma unico e che non venga modificato ogni 5 minuti potrebbe essere un buon punto di partenza.

Gli direi fate il vostro programma, se è serio verrà ricompensato.

(lo facessero... )

[Xenia]

quoto in toto zia Liber.
A me personalmente la figura di Berlusconi non garba particolarmente, nel senso che la sua azione di governo non mi sembra assolutamente condivisibile su mille aspetti (giustizia, falso in bilancio, conflitto di interessi e non solo sui media, condoni a nastro, legge sulla fecondazione, varie affaires come quella della gestione ad interim degli Esteri quando aveva 'cacciato' una figura di spicco come Ruggero, etc. etc.).
Il problema è che se anche l'azione di governo di B. viene criticata dalla sinistra, prevale sempre il disprezzo per la persona B. prima che per il Presiedente del consiglio B. E questo palesemente un errore, IMHO, e una miopia, e se fa un gioco probabilmente non è cmq quello della sinistra stessa.
Già, la sinistra. Chi riesce a capirci qualcosa è bravo. E il problema è che in una situazione del genere la sinistra moderata ha una responsabilità enorme. Correntone, correntino, ala moderata, Bertinotti e i suoi che chisssà forse dall'esterno potrebbero dare un appoggio ma solo se il centro se ne va, etc etc... il quale centro-sx quando fa comodo (cioè spesso e volentieri) in parte vota alla democristiana anche su provvedimenti palesemente vergognosi (fecondazione, per l'appunto). Per non parlare della mancanza di un leader e della conseguente difficoltà di mettere insieme un programma UNICO (parola magica).
Un bel po' di tempo fa su Italians avevo letto il commento di un lettore secondo cui la strada di opposizione che stava intraprendendo la sinistra era secono lui così deplorevole da far meritare una futura vittoria 'd'ufficio' a Forza Italia. Io personalmente penso che non accadrà, ma temo anche che cmq ci troveremo con un governo assolutamente slegato e paralizzato...

[Ermello]

Chi se la prende col governo Berlusconi, chi se la prende con la persona. Ma la sua immagine, così come il suo governo, non ha riscosso molte simpatie tra gli italiani ultimamente. Il punto è che non deve essere motivo per abbassare la guardia.
Le mille voci della sinistra, proprio perché sono diverse una dall'altra sono più vere. Se dicessimo tutti la stessa cosa saremmo quegli omologati che tanto critichiamo.
Io non digerisco quel democristiano che ci farebbe da leader, altri non sopportano Bertinotti, quasi tutti non amano D'Alema. Qualcuno è convinto che Fassino ha guadagnato con acquisti illeciti, altri dicono che la gestione dei parcheggi di Roma sono stati dati in beneficenza alla moglie dell'allora sindaco. L'unica cosa che ci unisce è il disprezzo per quell'uomo. Intendo a noi e ai politici. Poi noi vorremmo la pace, la fecondazione assistita e il matrimonio gay, una seria svolta al precariato (senza interventi violenti come quelli di D'Erme & C), una politica di sviluppo economico con un qualche senso logico, e tante altre belle cose.
Se seguono questa via, è fatta. Una specie di unione c'è stata, con tutti i dubbi che può riservare, ora vediamo cosa succede.

[Xenia]

Le mille voci della sinistra, proprio perché sono diverse una dall'altra sono più vere. Se dicessimo tutti la stessa cosa saremmo quegli omologati che tanto critichiamo.
Io non digerisco quel democristiano che ci farebbe da leader, altri non sopportano Bertinotti, quasi tutti non amano D'Alema. Qualcuno è convinto che Fassino ha guadagnato con acquisti illeciti, altri dicono che la gestione dei parcheggi di Roma sono stati dati in beneficenza alla moglie dell'allora sindaco. L'unica cosa che ci unisce è il disprezzo per quell'uomo.

perdonami ma sono proprio quei passaggi (che ho messo in grassetto) che fanno sì che la sx non funzioni: non basta il disprezzo per una persona per tenere insieme 12 formazioni, non basta! Tanto + che dice che si tratta dell'unica cosa che unsice... è gravissimo, IMHO. E non è questione di dover dire tutti la stessa cosa e di omologarsi o di appiattirsi, ma x stare assieme e costruire un programma di governo bisogna pur che ci si metta d'accordo prima e si condividano delle idee comuni - e qualche immancabile compromesso.

[johnnyfichte]

Amaryllis, due pagine fa hai scritto "come questi americani 8 anni fa erano tanto diversi da rieleggere Clinton".

In effetti gli americani sono rimasti terrorizzati dall'effetto psicologico dei blackout di California e New York state. Si sono accorti che alcuni aspetti della politica energetica USA erano completamente in ombra.

Quando hanno visto i blackout e si sono sentiti spiegare che le centrali di generazione basate sul gas pur essendo più pulite NON HANNO ABBASTANZA GAS da mantenere accesi i loro milioni di condizionatori, sono entrati in PANICO totale.

Un tale livello di inaffidabilità delle infrastrutture forse lo avevano percepito solo durante la Grande Depressione. Vedere alcune foto che rappresentano quel terrore USA.

[Ermello]

Non devo perdonarti nulla Xenia, ed anzi ti ringrazio per avermi concesso attenzione.
Quando parlo di disprezzo, non intendo il colore della cravatta ma il modo di gestire il potere. Contestare il suo operato è un dovere dei cittadini e di chi li rappresenta perché quello che fa è vergognoso. E' necessario perché non solo chi usa internet deve sapere cosa significa quello che fa, lo devono sapere anche gli altri. E bisogna dirlo a gran voce! Il fatto che questo unisca tutti mi sembra normale ma non fa specie, non crea una categoria di persone.
Non sono in disaccordo con te, è vero che non si fa propaganda gettando fango sull'avversario ma proponendo un alternativa di governo valida col suo bel programma che accomoda tutte le parti. Ma non sono convinto che le due cose, in questo caso, messe assieme siano così dannose e controproducenti come dicono. Ha perso parecchio il Berlusca durante questo mandato anche se poi non ha voluto rimpasti. E il terreno lo ha perso non grazie al programma delle sinistre (non è neanche il momento per tirar fuori un programma del resto, spero si farà dopo!)ma al continuo allarme gridato da tutti in tutti i modi possibili.

[CuteBoy]

http://72.3.131.10/gallery/1/


senza commenti da parte mia...

[Tallmaris]

Accanto ai tristi manifesti "Bush vince in america, l'ulivo sconfitta nel mondo", che per quanto uno può essere di sinistra o destra non si capisce il nesso, volevo segnalarvi questo simpatico sito di scuse...

http://www.sorryeverybody.com/

Guardate la gallery che è carina...

[CuteBoy]

uhmm....
mi sa che abbiam linkato la stessa cosa

[YowlYY]

Non so se sia il thread giusto, ma... volevo segnalarvi questo:

Goodbye Mr Palestine

Scusatemi se magari lo conoscete gia'...a volte sono un po' lenta

[vesna]

avete visto la risposta al sorryeverybody?
http://www.apologiesaccepted.com/index.html

[YowlYY]