laureati? ma tornino alle elementari! (sfoghino linguistico)

[lizzyblack]

Guardate, io da quelli della triennale, ho sentito cose che voi umani non potete immaginare.. Durante le collaborazioni studentesche in laboratorio, c'era da strapparsi i capelli...

[-Lara-]

sono depressa

[last-unicorn]

ramo segreto dell'Inquisizione ancora attivo

Ma che ramo segreto, l'inquisizione esiste ancora solo che ha cambiato nome. Congregazione per la dottrina della Fede. E se non sbaglio ne era a capo l'ex-cardinale Ratzinger...

[liberliber]

e si occupa abitualmente dei piani di studi scolastici nei sotterranei di Montecitorio...

[DNA75]

credevo che il piano didattico 1+2+2 fosse noto ai più....bene adesso "vengo e mi spiego (cit.)":

il nuovo percorso didattico prevede un primo anno uguale per tutte le matricole che potranno così approcciarsi al meraviglioso mondo dell'università dopo di chee potranno
1) scegliere un percorso TECNICIZZANTE di soli due anni (che ti impediscono di fare l'ulteriore +2) in cui prevarranno gli insegnamenti pratici....in pratica? imparano ad usare gli strumenti senza sapere a cosa servono!
2) scegliere il percorso PROFESSIONALIZZANTE (opzione +2+2) simile all'attuale percorso didattico (laurea primo e secondo livello)

non è assolutamente meraviglioso?

e noi ci preoccupiamo della laurea a Vasco rossi....

[Marcello Basie]

La riforma 1+2+2 e' una legge? Una proposta? Sto cercando informazioni al riguardo ma non ne trovo...

[beauty]

Io più che altro spero sia uno scherzo, Marcello...

Però mi preoccupa il fatto che non siamo a Carnevale e che non è neanche il Primo di Aprile...

[silviazza]

Siamo sempre lì, credo che lo scopo sia rincogl..nire il più possibile il popolo... possibilmente dandoti bei voti anche se non sai un ca..o per farti credere di essere istruito e consapevole... ma dove andremo a finire?
(scusate la volgarità )

[-Lara-]

è questo il fatto, ma che mezzi abbiamo per opporci a tutto questo???....Stiamo diventando un paese di quaquaraquà se continuiamo così trasformeremo i nostri figli in tanti inetti, altro che futuro della ricerca!!!

[DNA75]

La riforma 1+2+2 e' una legge? Una proposta? Sto cercando informazioni al riguardo ma non ne trovo

al momento è una proposta di legge...ma come ben sappiamo con questo governo ogni proposta è legge!


oppppppppppppps!!!! purtroppo mi sbagliavo! è stato attuato !!!! eccolil link

http://www.istruzione.it/prehome/comuni ... 1104.shtml

[bicebb84]

la mia opinione è che si sta cercando di allineare il nostro sistema scolastico a quello in stile amercano. Ho parlato con ragazzi che alle superiori sono andati in america a passare 6 mesi oppure un anno e ho saputo delle cose allucinanti! Hanno il programma scolastico che, per usare un eufemismo, è "meno corposo" del nostro.

Con tutte queste riforme vogliono che la gente vada obbligatoriamente all'università, per questo il livello dell'apprendimento nelle medie superiori e inferiori si sta riducendo ai minimi termini.
La Moratti inoltre sta trasformando tutti gli Istituti tecnici in licei...con il conseguente obbligo alla frequentazione dell'Università, che dipersè non è male come idea.
Peccato che le strutture universitarie siano completamente inadeguate ad accogliere tutta la massa di studenti che ne deriverebbe.

L'obbligo di studiare fino ai 16 anni ha fatto un macello. Ragazzi senza voglia di studiare ma obbligati a farlo, che rompono le scatole (si può dire?) a tutti quelli che invece vogliono studiare seriamente.

Il fatto di generalizzare in questo modo produce dei risultati indecenti. Anche l'esame di maturità sta diventando una farsa. Per di più adesso si fa passare tutti, anche con 3-4 debiti gravi (insufficienze gravi da voti come 3-4). Alle medie inferiori non si insegna più niente, le elementari poi sono oramai una pro-forma. Con questo andazzo dove andremo a finire?

Scusate lo sfogo.

[Marcello Basie]

L'obbligo di studiare fino ai 16 anni ha fatto un macello.

Oddio... io credo che alzare l'età dell'obbligo scolastico sia sempre una misura di progresso, infatti in Italia con governi conservatori per 50 anni è sempre rimasto fisso a 14 anni mentre nelle nazioni con governi più progressisti era già più alto.
Far andare al lavoro a 14 anni gli "svogliati" (che sempre saranno in realtà gli studenti svogliati e non ricchi, perché gli svogliati ma ricchi andranno avanti, svogliatamente, fino alla fine dell'università) è politicamente e socialmente una scelta fortemente conservatrice.

Sto leggendo la riforma 1+2+2 e mi sembra (sono ottimista per natura) un tentativo di contro-riformare il 3+2; quello che è stato dirompente nella riforma 3+2 è stato forzare lo studente che volesse scegliere un programma di studi di 5 anni a studiare comunque per 3 anni materie "tagliate e compresse" per raggiungere la laurea di primo livello.
Con questa riforma sembra che le università possano istituire corsi di laurea più simili a quelli soliti di 5 anni, potendo disporre i piani di studio su 4 anni.

[Miss Piggott]

Scusate se arrivo in ritardo... Ma su Sdc volevo dire la mia.
L'analisi di Parolina è lucidissima e corrispondente a verità.
Io sono entrata a La Sapienza con pre-esame, 600 posti e 5500 ragazzi come me sotto la pioggia a sperare di passare il test. ne ho fatti 3 di test in giro per l'Italia, tra le altre cose.
L'anno dopo, per motivi di soldi e di politica, per cercare di diventare Facoltà e per contare ancora di più, il corso di laurea di Roma abolisce il numero chiuso: 6000 immatricolazioni.
Adesso credo che un corso di laurea in SdC non si neghi a nessuna città univeristaria. Il risultato? Quello descritto da Lemmon.
E il fatto che nessuno dei miei amici nè io, che non assomigliamo per niente al profilo fatto da Lemmon, dopo un anno - alcuni anche di più - dalla laurea, ha trovato un lavoro vero.

Piccola nota tragi-comica.
L'anno dell'assalto, delle 6000 immatricolazioni, mi ha visto protagonista di questa scenetta meravigliosa con una matricola.
La matricola mi ferma in cortile e mi chiede dei consigli sulle materie del primo anno e sui professori. Dopo mi dice, guardandosi intorno: "Ma qui è piccolo, e c'è anche Sociologia, le aule sono troppo piccole, dove facciamo lezione?
Io rispondo che per la carenza di spazi è già da un bel po' che le lezioni si fanno al cinema.
La matricola mi guarda un po' vacua e poi mi dice:
"Ah, dopo la proiezione del film ognuno da la sua opinione? che fico!" Scambia uno sguardo di intesa con l'amica, come a dire "vedi che posto meraviglioso che è l'università?"
Ecco, questo è il risultato di 13 anni di scuola. Il problema forse è da cercare un po' prima.

[bicebb84]

Va bene alzare l'istruzione obbligatoria a 16 anni però bisogna adeguare le strutture scolastiche che sono in alcuni casi indecenti;

preparare gli studenti alla scelta "cosa fare nella vita", ora come ora uno a 14 anni già deve scegliere...e la maggior parte come me ha completamente sbagliato scuola;

adeguare il livello di istruzione in tutti gli indirizzi e migliorare i programmi scolastici che sono in molti casi obsoleti e pieni di nozioni totalmente inutili.

Ci sono tante cose che non vanno e che vanno migliorate ma per ora si pensa solo ad aumentare il numero degli iscritti e non la qualità.

Però è sempre e solo una mia opinione.

[lizzyblack]

Ah, dopo la proiezione del film ognuno da la sua opinione

Voglio una faccina che si strappa i capelli (lodo la tua pazienza, Miss.. io le avrei dato un calcio negli stinchi, con tanto di insulto.. ammesso che una così possa passare un test d'entrata )

Io per l'obbligo fino a 16 anni sono d'accordo con Marcello.. anche perchè, è vero che l'istruzione adesso è veramente meno del minimo indispensabile, però c'è ancora tanta gente che proprio non ha voglia di studiare dopo le superiori, quindi meglio almeno portarli fino a 16 con una scuola a livello professionale, che lasciarli allo sbando post medie.. (IMHO, of course )

Ma è vero anche, come dice Bice, che le scuole non ti preparano alla scelta.. e, sempre purtroppo, l'aumento del numero degli iscritti va a discapito delle facoltà umanistiche, economiche e giuridiche.. e quelli che vogliono frequentare seriamente, si trovano tra i piedi dei perditempo (sì, danno fastidio si può dire.. anzi, hai fatto bene a dirlo, Bice).
Lo dico perchè anche la mia facoltà era a numero chiuso. 100 posti per la facoltà di Milano ( ). Il giorno del test ci presentiamo, eravamo in 84. Ovviamente non l'abbiamo fatto. Il numero chiuso, non c'è più per ovvie ragioni. E, oltretutto, la facoltà di Chimica Industriale è stata tolta, perchè in quello stesso anno gli iscritti furono 11...

[dollypop]

l'istruzione adesso è veramente meno del minimo indispensabile

adesso vedo nei volti dei professori del liceo la demotivazione più assoluta.
In quello che è stato il mio liceo,dove io e miei compagni di classe avevamo la paura blu per l'interrogazione giornaliera,adesso sono previste interrogazioni con prenotazione...quindi il giovane studente studia quelle due volte l'anno,usa la lingua che più gli piace(non l'italiano),e non ha alcun metodo di studio.
Vi parlo dopo un breve colloquio con una diligente studentessa di 16 anni.


Ps.:ho preso la maturità classica 4 anni fa,ma mi sembra di parlare come mia nonna che inizia spesso i suoi discorsi con "Ai miei tempi..."

[bicebb84]

hai ragione! i professori non sono più motivati, hanno perso la "vocazione", non so se succedeva anche a voi ma la maggior parte dei miei prof aveva un secondo lavoro e quindi insegnava per arrotodare a fine mese...figuratevi quanto impegno ci mettevano...sfido che gli studenti non hanno voglia di studiare!

[-Lara-]

Credo che in Italia la categoria degli insegnanti sia sempre stata bistrattata e demotivata, qui per essere un bravo insegnante bisogna avere una vocazione, più che come i preti come gli asceti, vanno poi magari avanti i professori definiti "carogne" o quelli che se ne fregano del futuro dell'alunno e quelli che ci credevano dopo un po' non ci credono più, intanto con queste premesse la gente può essere rovinata per sempre, i ragazzi sono in balia di gente che nel migliore delle ipotesi è stressata e non riesce neppure a credere in quello che insegna...figuriamoci! Cosa si può pretendere da una categoria che in quanto a stipendi è all'ultimo posto rispetto alle altre

[Pelodia]

Dopo le lauree honoris causa a Valentino Rossi e a Vasco Rossi, un invito a una maggiore attenzione al conferimento dei titoli di laurea arriva dal presidente dell'Universita' Bocconi, Mario Monti. Un invito che sembra ricordare che la laurea e' una cosa seria e non va assegnata al primo 'signor Rossi di turno'. "Noi riteniamo che si deve stare molto attenti. L'Universita' Bocconi - ha detto Monti a margine di un convegno - non ha mai rilasciato una laurea honoris causa. Neanche a Gorbaciov". L'episodio a cui si riferisce Monti e' l'assegnazione di un riconoscimento all'ex presidente russo durante una sua visita all'ateneo milanese. Non si tratto', dunque, di un conferimento di una laurea, bensi' di un semplice attestato.

Link diretto

[Introoder]

qualche persona seria ancora c'è, per fortuna...