Shutdown day - 24 ore senza pc - 24/03: chiudiamo il forum?

[GaliAnna]

Ribadisco, meglio costruire o distruggere?

Spegnere il pc è costruire o distruggere?
Imho sarà "a discrezione" dell'utente, no?

Cosa ti cambia oppositore dello ShutDownDay che un'intera comunità faccia qualcosa di coinvolgente e di entusiasmante?

E se per me non è nè coinvolgente, nè entusiasmante?
Tra l'altro non mi sembra che l'intera comunità sia d'accordo.

"IN UN INTERNET POINT. SI ENTRA CON UN LIBRO E SI DICE: CHI SMETTE DI USARE IL PC OGGI HA IN REGALO UN LIBRO! E' lo ShutDownDay!!!"

Anche a me piacerebbe capire la contrapposizione "pc-internet"/libri.
Potresti spiegarti meglio, please?
Grazie.

[laura_s]

Posso risponderti con una domanda Iorek. Quanti libri hai letto sul pc?

Non ho capito la domanda. Cosa c'entra con quello di cui si sta parlando?

AHHHHHHHHHHHHHHHH!

HO CAPITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E' DA OLTRE VENT'ANNI CHE MI SI E' SPENTO IL CERVELLO!!!!!!!!!!!!

Questo fatto giustifica innanzitutto la mia decrepitezza anagrafica, in secondo luogo la massa di vaccate che riesco a dire in una giornata media e in terzo luogo il fatto che non colgo il nesso.

Comunque: se c'è da far casino e rissa, io ci sono sempre e comunque. Ho tirato fuori dallo sgabuzzino anche la vergine di norimberga perché secondo me la mazza chiodata è troppo poco incisiva. Se mi dici dove abiti vengo a farti una dimostrazione che mi piace sia costruire che distruggere, magari in un'unica sessione.

l

[Iorek Byrnison]

Guarda, non so proprio da che parte cominciare.

nella vita ci vuole coraggio

Senti, questa frase fa abbastanza ridere chi mi conosce e sa dove sono finito e come...
Comunque, se le mie battute ti danno fastidio, non so che farci.
Mi spiace per Socrate, ero in retromarcia e non l'ho proprio visto.

Per me la cosa è chiusa qui. Mi interessa sapere il tuo punto di vista sull'antitesi libro/pc, comunque.

[luna78]

Davvero credi che i pc non provochino una forma di dipendenza, non appiattisca abusarne? Addirittura Bill Gates ha vietato alla figlia internet per più di 30' al giorno?

e tu davvero credi che se io avessi una dipendenza da pc prenderei anche solo lontanamente in considerazione l'idea di spegnerlo per leggere un libro??? o che un giorno senza mi aiuterebbe a disintossicarmi?? ne dubito fortemente...
Però mi illudo anche che tra noi corsari siano davvero pochi quelli che effettivamente non possono farne a meno!!!
Io il pc lo uso molto, ed in questo periodo non per lavoro, ma per diletto: navigo in internet, creo album fotografici, chatto con amici, vivo nel forum... insomma... mi piace! Ma non ho problemi a spegnerlo se ho di meglio da fare e di sicuro non leggo di meno solo perchè sto qui davanti!!!
Però ho votato no al sondaggio perchè non credo sia giusto disattivare il forum e toglierlo a chi ci tiene ad esserci e non gliene frega nulla della giornata di disintossicazione!!!
Non mi considero per questo una che distrugge, anzi, trovo molto più dannoso il tuo approccio a questo strumento, rispetto alle motivazioni iniziali che hanno portato a questa giornata!!!
E in questo mi sento di quotare totalmente Tostoini

se dovessi decidere sullo shutdown day in base alle tue argomentazioni, anziché in base a quello che penso, saresti stato capace di farmi cambiare idea.

io la pensavo già così, ma Diego in effetti mi ha definitivamente convinto di aver raggggione!!!

[laura_s]

E in ogni caso i minuti sono 45.

l

[Eilan86]

Io il pc lo uso molto, ed in questo periodo non per lavoro, ma per diletto: navigo in internet, creo album fotografici, chatto con amici, vivo nel forum... insomma... mi piace! Ma non ho problemi a spegnerlo se ho di meglio da fare e di sicuro non leggo di meno solo perchè sto qui davanti!!!
Però ho votato no al sondaggio perchè non credo sia giusto disattivare il forum e toglierlo a chi ci tiene ad esserci e non gliene frega nulla della giornata di disintossicazione!!!

Luna ben detto!!! Anche se avessi una dipendenza da pc si manifesta solo in alcuni moemnti della giornata, di sicuro non ci passo e non voglio pasarci ventiquattro ore davanti. Internet è utilissimo per lo studio ma anche per lo svago, mi permette di sapere di eventi ed iniziative che non conosco, l'ho usato per acquistare libri, comunicare nei forum e nel mio blog (di cui ora ho perso la password ), ho imparato l'olandese in buona parte grazie ad internet e mi sta aiutando per imparare lo spagnolo. A volte ci sono dei momenti esempio break da studio o quando in tv non c'è niente che uso per andare a zonzo nel web, ma non credo siano questi gli estremi per una rinuncia totale di 24 ore.
Per quanto riguarda andare a dare libri in premio a chi stacca negli internet cafè, secondo me bisogna tener conto che è vero che internet ora è molto diffuso ma anche tra la clientela degli internet cafe ci può essere chi non è lì per svago. Come me due anni quando vendevo su ebay e mi si era rotto il pc e per seguire le vendite dovevo per forza andare all'internet cafe.

[keoma]

Citazione:
Addirittura Bill Gates ha vietato alla figlia internet per più di 30' al giorno?

ah beh, allora, se l'ha fatto bill gates..

Ovviamente, il fatto che la notizia sia stata riportata dai media di mezzo mondo all'indomani della presentazione di Windows Vista è una pura coincidenza...

La funzione Controllo genitori presente in Windows Vista aiuta i tuoi bambini a usare il PC in modo più sicuro e produttivo. Semplici impostazioni ti permettono di controllare l'utilizzo, fissare limiti di tempo e controllare l'accesso a siti Web, programmi e giochi per ogni componente della famiglia.

[akela]

Però ho votato no al sondaggio perchè non credo sia giusto disattivare il forum e toglierlo a chi ci tiene ad esserci e non gliene frega nulla della giornata di disintossicazione!!!

Ecco... Mi sembra che questa motivazione sia tornata più volte nel corso del topic. Io personalmente faccio fatica a capirla.
Io ho votato "sì" ma porto massimo rispetto per chi ha votato no o per chi non gliene frega assolutamente nulla. E' un gioco. Io ci ho messo il mio voto e la mia opinione personale, vediamo un po' le vostre. Strette di mano e vinca il migliore.

Certo, credo che nelle intenzioni del buon promotore Giovannino, lo Shutdown Day non sia nata come pura gara di cazzeggio (cito fra tutti il mitico Synchronized Global Orgasm). Insomma, qualcosa di assolutamente ludico e disinteressato con quel pizzico di sapore in più.

[Iorek Byrnison]

Io ci ho messo il mio voto e la mia opinione personale, vediamo un po' le vostre. Strette di mano e vinca il migliore.

Questo mi sembra il miglior spirito con cui approcciare qualunque cosa.
Un sorriso poi aiuta.
Io ribadisco il mio no, e ti offro anche una birra.

[-gioRgio-]

ma prima o dopo che lui muore?

[Iorek Byrnison]

PRIMA LUI MUORE.

[akela]

Attento Iorek, una notte uscirò dall'unico comodino che ti sei fatto portare a Singapower, e ti bacerò freddo.

[Iorek Byrnison]

Come sai del comodino orfano??
Ommioddio.
Scusa. Non ti uccido più (però era un bel rito catartico, dai).

Alla fine che si è deciso?

[liberliber]

di non uccidere akela, l'hai appena scritto
se putacaso ti riferivi al sondaggio, scade una settimana prima del 24 marzo

[il-picchio]

qualcosa di assolutamente ludico e disinteressato con quel pizzico di sapore in più

ecco, a me è proprio quel "sapore in più" che affascina, cioè l'idea che l'intera commiuniti si unisca in un gesto puramente simbolico (oh, insomma, avete capito! non è che posso citare tutti gli interventi di Akela ...)

la citazione dell'Enrico IV credo sia dovuta alla straordinaria somiglianza fisica e morale di Iorek con Falstaff (ubriacone sfatto, molesto e dissoluto spara battute a raffica finchè non crolla svenuto)
Iorek ha investito Socrate. Socrate è morto. Iorek è una locomotiva.

much to put the things in clear, nelle mie etichette per la release a tema questo

non esprime la dicotomia libro/compiuter, è solo che il piccì con la faccia indemoniata mi è uscito 'na favola, non potevo non usarlo

[Iorek Byrnison]

Quel Falstaff mi è già simpatico.
E ribadisco, per Socrate è stato un incidente. Il lunotto della Focus dà poca visuale.

[Diego]

Grazie alla Picchia, era proprio a Falstaff che mi riferivo

Mamma mia quanti attacchi. Quante domande, mi sento al centro dell'attenzione. Ma non sarà troppo? Scusate, ma le vostre battute hanno un peso e le mie un altro. Funziona così. Invece delle idee vincono le amicizie. A ognuno il suo gruppetto. Casta, fratellanza... assortimento?

Se mi sbaglio proverò a rispondere, ma credo dovrei aprire un altro Thread... con l'idea del rilascio faccia a faccia.
Posso farlo? Fatemi sapere... sono pronto a rispondere con cortesia, senza risparmiarmi. Mi farebbe piacere. Però non vorrei che il mio thread poi venga fuso con questo.

Possibile titolo: "Risposte ai contestatori, a chi dice No allo ShutDownDay".

Una curiosità la levo subito.
Cosa significa Costruire e cosa distruggere?

Ci sono pensieri, azioni, interessi che muovono le persone a mettere in discussione le proprie abitudini, che spingono a fare una riflessione. Che stimolano il senso critico. Aderire ad un'iniziativa su un tema lacerante come l'utilizzo "improprio", "sproporzionato" del PC e portare i libri come esempio di "migliore investimento" del tempo libero, è per me costruttivo.

Avete criticato : "Spegni il PC accendi il cervello".
Effettivamente ho esagerato, non volendo, troppo forte, troppo ingiusto.
Allora ho riflettuto e ho pensato:
"Spegni il PC, Leggi un libro".
L'ho legata all'idea del rilascio a tema, delle etichette, ho fatto in modo di entrare più nell'ottica BC. E adesso mi attaccate di nuovo. Mi sembra molto distruttivo il Vostro comportamento.
Per distruttivo intendo l'atteggiamento volto a screditare il lavoro e l'impegno di qualcuno che cerca di coinvolgere un gruppo in un'iniziativa di un certo valore, anche piccolo valore simbolico solo per il gusto di mettere l'orgoglio davanti al cervello. L'orgoglio di aver minimizzato, l'orgoglio di non riconoscere che c'è gente che cerca di fare qualcosa e che non usa il PC per stampare le proprie foto, o per rimorchiare... [/b]

[akela]

"Spegni il PC accendi il cervello"

Personalmente non ho mai visto in questa frase un'offesa verso chi usa spesso il computer, né ci ho visto dentro l'equiparazione "internettiano = brutto decerebrato". Semplicemente non lo giudico efficace per lo Shutdown.

Uso il tuo slogan come esempio per la tua serie di interventi. Comprendo le ragioni da cui sei partito, che sono in parte mie e in parte di tutti quelli favorevoli al gioco del forum-silenzio. Credo, ma sono febbricitante quindi non so spiegarmi meglio, che siano sbagliate le tue "modalità d'intervento" in questa discussione. Ovvero, di fronte ad una iniziale incomprensione (capita a tutti, indifferentemente dalle "amicizie" che tu citi) hai semplicemente "caricato" lo strumento. Dal flauto traverso sei passato al trombone baritono. E non è che le cose siano migliorate, anzi...
Quindi, io da amico bcer ti consiglio di prestare attenzione ai tuoi prossimi passaggi, se vuoi "costruire" e non distruggere il dialogo. Non solo: sono fermamente convinto, perchè l'ho sperimentato, che cercare in questi casi il silenzio e l'ascolto e vedere semplicemente come la cosa va avanti sia una cosa utilissima.

[Iorek Byrnison]

Caro Diego, sono francamente indeciso sul come risponderti. Da una parte il tuo intervento è sublimamente arrogante. Dispiace sempre però sparare sulla Croce Rossa. E' arrogante perchè presuppone che noi, della confraternita mafiosa degli Amici di Iorek, abbiamo un cervello che ci scambiamo in 27, mentre tu porti la Verità.
Anche no.

Forse l'essere al centro dell'attenzione a volte non è il massimo della vita. Molte cose sono al centro, ma sono imbarazzanti (cito Mastella e mi fermo qui per non precipitare nel volgare).
Io penso che tu possa aprire tutti i 3d che vuoi. Puoi fare tutto quello che vuoi. Io anche, dicendo che non sono d'accordo. Se vuoi puoi sempre prendere un aereo, venire a Singapore e rilasciarmi un libro in faccia.
Nella vita ci vuole coraggio.

Se poi la tirata sul costruire e demolire era seria, ti rispondo dicendo che quello che tu chiami demolire si chiama CRITICA, e che la tua frase è pericolosamente reazionaria (ma continui a caderci vd. "mettendo l'orgoglio davanti al cervello" non è una frase carina, lo sai?).
L'equazione "io penso così quindi ho senso critico, gli altri no se la pensano diversamente non conquisterà" il mio cuore.

ti consiglio di prestare attenzione ai tuoi prossimi passaggi

Specialmente al Black Falcon, che ti diamo una manica di botte!
(Scherzo, eh)

[GaliAnna]

Cosa significa Costruire e cosa distruggere?

Ci sono pensieri, azioni, interessi che muovono le persone a mettere in discussione le proprie abitudini, che spingono a fare una riflessione. Che stimolano il senso critico. Aderire ad un'iniziativa su un tema lacerante come l'utilizzo "improprio", "sproporzionato" del PC e portare i libri come esempio di "migliore investimento" del tempo libero, è per me costruttivo.

Non aderire a un'iniziativa a seguito di una riflessione, più o meno condivisibile, mi pare comunque costruttivo.