Quei bravi ragazzi

[Corso]

In loro attesa


(già purtroppo non e' mai così vuota )

Permanenza

[Bilbo]

Caro Corso, al di là del fatto che la tua cronaca fotografica della manifestazione di ieri mi sembra leggermente parziale, ti chiedo un grandissimo favore. 308657 byte di immagini per un solo post, mi sembrano realmente troppi. Non sono un moderatore e quindi posso chiedertelo solo come favore nei confronti di coloro che non hanno l'adsl o connessioni ancora più veloci. Potresti limitarti a postare l'url della tua galleria fotografica in modo che chi vuole possa andare a vedere le immagini senza appesantire troppo il caricamento delle pagine del forum?
O almeno potresti ridurre le dimesioni delle foto stesse così da limitare a qualche decina di Kb lo spazio occupato.
Grazie.

[invisigot]

Caro Corso
io invece ti voglio proprio chiedere di mantenere, se possibile, un minimo di equilibrio anche nella parzialità.
Qua si discute, ognuno con le proprie idee, ma cercando di essere sempre attenti...ridurre tutto ciò che è successo ieri, il senso della manifestazione, a 4 COGLIONI ( i moderatori mi perdonino se possono) che sparano razzi o inneggiano ad altre stragi mi sembra francamente eccessivo.

grazie mille.

[legs-weaver]

d'accordo con Corso ma ...
anche con Invi ... ci sono sempre quei

4 COGLIONI

che rovinano la reputazione a chi manifesta in modo civile

[Emily81]

Corso, ho capito che non sei d'accordo con i motivi della manifestazione, però credo anche che tu sia una persona abbastanza intelligente da capire che le scene immortalate nelle tue foto sono state solo una piccola parentesi nell'arco di un contesto molto più grande in cui la gente ha manifestato pacificamente. I teppisti, i coglioni (Invi ) quelli ci sono sempre.

[Babette]

Io ieri c'ero: e non è stato assolutamente questo (neppure la metro ndr).

[Eric]

C'è da dire che quei quattro coglioni sono davvero solo quattro, però si sentono.
C'è da dire che quei quattro coglioni sono sufficienti a fare dei danni circoscritti a quella che potrebbe essere casa mia, la mia via, il mio negozio, anche senza essere cento, mille, o la maggioranza.
C'è da dire che quei quattro coglioni sono pericolosi perché in mezzo a una folla sono pericolosi anche quattro coglioni.
C'è da dire che quei quattro coglioni dovrebbero essere sotto la responsabilità di qualcuno, magari degli altri, della maggioranza, perché se io sono in giro con degli amici e questi rovesciano un cassonetto o glielo faccio capire con le buone, oppure con le cattive, oppure non ci esco.
C'è da dire che io in ambito analogo, quello dello stadio, per colpa di quei quattro coglioni che sono davvero quattro, ho smesso di andare a vedere le partite. E hai voglia a dirmi che tanto sono solo una minoranza, che rovinano l'immagine anche delle persone che vogliono godersi la partita, che sono parziale.
C'è da dire che bastano anche quattro coglioni per rovinare tutto.

[loorena]

BRAVO ERIC

[sonietta]

C'è da dire che bastano anche quattro coglioni per rovinare tutto

.
i 4 C lo sono proprio per questo motivo. ma vorrei far notare i nostri 4 C vengono simpaticamente strumentalizzati da chi dei danni che possono combinare, e che combinano, non gliene frega assolutamente niente, perchè chi sta su in alto non ha mica a cuore la sicurezza di te, singolo cittadino, ma gliene frega solo del potere. e quindi i 4 quattro coglioni diventano un argomento per fare propaganda.
non metto in dubbio che esistano delle reali esigenze di sicurezza contro questi "4 c" ma non è neanche il caso di farci invadere da una mania di persecuzione, come se ad ogni passo che facciamo dovessimo necessariamente incontrare uno che ci rovescia il cassonetto in testa.

oltretutto non credo che quei 4 C si possano definire dei pacifisti (farlo, sarebbe una contraddizione in termini)...per quanto mi riguarda sono dei C e basta...perchè allora accostarli alla massa di gente che manifesta pacificamente?

[Emily81]

D'accordo Eric, però c'è da dire che se quei 4 coglioni vogliono strumentalizzare una folla pacifica per dar sfogo alla loro violenza, la responsabilità non è certo della folla (che ha anche reagito contro i 4 coglioni). Che se 4 coglioni riescono a far sospendere un derby mettendo in giro una voce completamente falsa (peraltro anche smentita da una fonte autorevole), è perchè vogliono fare i propri interessi (o quelli di qualcun' altro), facendo leva sulle paure, sulle reazioni emotive della gente e quindi non è colpa della gente.

[Eric]

Beh è vero che vengono strumentalizzati. Però io non ho una televisione, né un giornale, e la mia opinione è personale. E francamente ho una netta sfiducia nei confronti delle masse. Una persona, due, tre, quattro, cinque possono anche essere intelligenti. Una massa non ha né capo né coda, con il risultato che poi comandano i coglioni.

Fermo restando che è vero: fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce. Però se cade in testa a te?

[Eric]

Emily io non sto colpevolizzando nessuno. Perché del resto non potrei nemmeno, non ho i nomi e i volti delle persone in causa. Ma il problema è proprio questo: quando ci sono così tante persone in ballo alla fine è sempre colpa degli altri. E a me come cosa personalmente ha stufato.

[Emily81]

non ho detto che stai colpevolizzando qualcuno, ho capito perfettamente il tuo punto di vista.
Però dire

Una massa non ha né capo né coda,

è un senso comune. Scusa, ma non sono d'accordo. E anzi ti dico che proprio perchè la folla di ieri (quella pacifica) aveva un capo e una coda, uno scopo comune, una motivazione comune, non si è lasciata influenzare dai 4 coglioni.

[Eric]

Beh, in condizioni OTTIMALI è così. Ma non viviamo nel migliore dei mondi possibili. E poi comunque io non condanno le folle: ne diffido semplicemente fortemente.

[Emily81]

Ma le condizioni ottimali si verificano quando le folle sono organizzate bene, qundo, lo ribadisco, le motivazioni e gli scopi sono chiari, legittimi e condivisi da tutti. E quando queste condizioni sono rispettate le cose vanno per il meglio. E credo anche che che la manifestazione di ieri ne sia un esempio.

[Eric]

Beh, immune a problemi, e appunto quei quattro coglioni, non mi pare essere stata.

[Emily81]

non so se ho colto bene il senso del tuo post (scusami ma il mio neurone è quasi fuso ), ma non è detto che una folla debba essere immune da problemi. Di problemi ne può incontrare eccome!!! Il punto centrale sta proprio nel reagire a questi problemi e non lasciarsi influenzare negativamente da essi (ieri lo hanno fatto).
Se io fossi stata lì, per esempio, non avrei mai gridato quell' ignobile slogan.

[Eric]

Più che altro personalmente penso che il tuo atteggiamento sia corretto. Piuttosto quello che non mi trova concorde è il gioco a minimizzare le cose, appunto il "sono solo quattro imbecilli". I quattro imbecilli sono un problema, considerandoli trascurabili non mi pare la strada giusta per arrivare alla risoluzione di certe situazioni. Spero di essermi spiegato meglio.

[akela]

Beh... Se i ragazzi della 4C avessero davvero rovinato tutto, allora dovremmo considerare l'85%-90% delle manifestazioni (di sinistra o di destra) che si sono tenute in questi sessant'anni di Italia repubblicana e democratica irrimediabilmente fallite, a causa della presenza di elementi violenti. Sessant'anni di clima da "anni di piombo", di crisi sociale nerissima.

Così, (e meno male! ) non è. Perchè?
Perchè questa caterba di manifestazioni fallite non l'abbiamo avuta. Forse, nonostante la presenza della 4C, centinaia di manifestazioni come quella di ieri possono essere tranquillamente ritenute esperienze positive della società civile.

Io non sono d'accordo con il messaggio politico che gli organizzatori hanno promosso, ma ritengo che questo sia stato democraticamente espresso ed è arrivato senza distorsioni. Gli stessi organizzatori della manifestazione sono interlocutori validi e riconosciuti.
Il prefetto di Roma Achille Serra e un sorprendente ministro dell'interno si sono dichiarati pienamente soddisfatti.

Non riesco a vedere nei fatti di questi giorni un cerino trasformato in un incendio. Vedo altresì parecchia distorsione mediatica alimentata dalla strumentalizzazione politica.

I quattro imbecilli sono un problema

Verissimo. La violenza in Italia è un problema. Non ritengo però, per quanto ho scritto sopra, che essa abbia minato le fondamenta della manifestazione.

[Yucatan]

Per fortuna "non bastano 4 coglioni a rovinare tutto".
Per fortuna i molti che compongono la folla e che hanno capo, ognuno per sé, non si sono fatti "deviare" dalla violenza di pochi per generarne di altra inutile.
Però adesso cerchiamo di non farci strumentalizzare dalle immagini diffuse e di ricordarci perché c'è stata la manifestazione e capire quali saranno le conseguenze, sulle imminenti votazioni e sulla situazione in generale!