Flash-Voce dissonante

[daffy76]

Sono pienamente in accordo con le critiche mosse da Zazie, dall' intervento di Matteo, e di Keoma.
A me sinceramente nn interessa nulla e nn vedo cosa centra il fatto che una persona si prenda il libero sfogo di difendere la propria amata.
Anche perche' secondo me il tal personaggio evidentemente nn ha inteso che esiste una larga differenza tra critica e offesa.
E visto che ci siamo dico anche che se questo forum permette di dare libero sfogo alle vicende strettamente personali, quali la difesa della propria compagna, come sono entrato ne esco.
Aggiungo se ogni idea mossa dai Lider di questo forum deve essere condivisa con un tacito assenso, cosa che nn mi sembra e spero nn si verifichi, credo nn sia il posto per me.
Termino criticando che il FlashMob come esaltazione del nn senso nn e' nulla di nuovo, e ha ragione Zazie in questo.
Nulla vi impedisce di fare queste cose e tantomeno le critiche mosse da chi la pensa diversamente.

[LuLù Lupetta]

Altro solletico: sono antropologa e osservo numerose manifestazioni che forse secoli e secoli fa avevano una simbologia ben precisa, una serie di riferimenti e rimandi logici. Oggi perchè la gente segue i Ceri di Gubbio che corrono per le strade? perchè fa i tappeti di petali per l'infiorata di Spello? perchè va alla festa dei Serpari a Lucullo?
forse perchè ha voglia di fare la cosa più umana e antica di tutte e che il modello di vita occidentale attuale sta cercando di toglierci, stare insieme?

Scusa Yucatan le occasioni aggreganti che tu menzioni sono immerse in un contesto religioso definito "festa"... mi riconduci il fenomeno religioso solo come aggregante sociale?????

No, a mio parere il flash mob, nonostante ci si possa speculare sopra, non ha nulla a che fare con la voglia di stare insieme... è uno spettacolo di non senso... ora sarebbe interessante capire perchè la gente sente il bisogno di fare qualcosa del genere, per scaricare, per fare cose che non abbiano un "perchè"?
A me le cose così, personalmente, spaventano...
Mi è venuta naturale alla mente una canzone di battiato

Bandiera bianca

Mr. Tamburino non ho voglia di scherzare
rimettiamoci la maglia i tempi stanno per cambiare
siamo figli delle stelle e pronipoti di sua maestà il denaro.
Per fortuna il mio razzismo non mi fa guardare
quei programmi demenziali con tribune elettorali
e avete voglia di mettervi profumi e deodoranti
siete come sabbie mobili tirate giù uh uh.
C'è chi si mette degli occhiali da sole
per avere più carisma e sintomatico mistero
uh com'è difficile restare padre quando i figli crescono e le mamme imbiancano.
Quante squallide figure che attraversano il paese
com'è misera la vita negli abusi di potere.

Sul ponte sventola bandiera bianca
sul ponte sventola bandiera bianca
sul ponte sventola bandiera bianca
sul ponte sventola bandiera bianca.

A Beethoven e Sinatra preferisco l' insalata
a Vivaldi l' uva passa che mi dà più calorie
uh! com'è difficile restare calmi e indifferenti
mentre tutti intorno fanno rumore
in quest'epoca di pazzi ci mancavano gli idioti dell'orrore. (ad orrore possiamo sostituireflashmob?)
Ho sentito degli spari in una via del centro
quante stupide galline che si azzuffano per niente
minima immoralia
minima immoralia
e sommersi soprattutto da immondizie musicali.

Sul ponte sventola bandiera bianca...

Minima immoralia
The end, my only friend this is the end

Sul ponte sventola bandiera bianca...

LuLù

[mizzy]

... sinceramente ragazzi... sono abbastanza perplessa....

non capisco tanto accanimento....
sapete... forse tutte quelle persone che state "accusando" o cmq prendendo di mira perchè hanno partecipato beatamente ad un evento che non ha nulla di logico.... al di fuori di quei 10 minuti.... utilizza le proprie energie per fare 8h di volontariato.... oppure, lavora come assistente sociale .... o trascorre il suo tempo in un oratorio... o simile per seguire dei ragazzi ......

insomma..... solo 10 minuti per essere considerati degli "idioti dell'orrore"?....

bye

[LuLù Lupetta]

Mizzy non servono mica 10 minuti per forza per fare una cretinata.. se ne metti 11 Coelho dice che hai pure un rapporto sessuale.. pensa tu!

LuLù

[Marcello Basie]

Accidenti, quante reazioni sussiegose! E' cosi' pericoloso il riso, anche se pubblico? E' cosi' "eversivo"?

Non mi stupisce la posizione di Auro, sempre coerente nelle sue idee, che non sempre condivido, ma che, proprio in virtu' della loro coerenza, hanno una notevole forza.

Mi stupisce invece vedere persone che hanno scritto centinaia di messaggi nel forum (che, ricordo, e' pubblico) a proposito di "bookgossip", "fidanzati virtuali" e compagnia bella, diventare le paladine dell'impegno pubblico sempre e ovunque. Nel mio primo messaggio in risposta a Zazie avevo messo un P.S. che faceva riferimento a queste cose (usando piu' o meno le parole di JJ che non sono piaciute a Matteo); in seguito l'ho tolto perche' un'osservazione del genere non c'entra con la discussione sul Flash-mob in se' e non e' questo il luogo per dibattere pur interessanti problemi di psicologia.

Pero' capisco che chi si e' sentito criticato personalmente, abbia potuto pensare a una critica pretestuosa, fatta per chissa' quali motivi...

A+

Marcello

[keoma]

Forest inizia a correre e, involontariamente, attrae l'attenzione dei mezzi di comunicazione. Svariate persone cercano di trovare la sua logica, di attribuire al suo gesto la propria causa, la propria bandiera. Molti iniziano a correre con lui.
Al cinema la sequenza faceva ridere.

Anch'io ho riso, ma per diversi motivi:
per la tenerezza che suscitava Forest, nella sua semplicità;
per la stupidità delle pecore che lo seguivano ignorando il motivo che l'aveva spinto... e che ovviamente finivano col chiedersi "e adesso noi, che facciamo?" quando lui, così come aveva deciso di iniziare, smetteva, senza motivo alcuno, a parte la propria stanchezza!
Più furbi invece quelli che sfruttavano il tutto a proprio vantaggio (adesivi e magliette).
E attenzione: Forest correva perché gli andava, ma tutti cercavano, meglio VOLEVANO, vedere in tutto questo uno scopo...


E comunque, cara mizzy (oddio eri tu? ho perso il filo)...nessuno "accusa" nessuno.
Anche qui, come ovunque, c'è chi ama ca**eggiare da solo e chi ha bisogno di farlo in compagnia... sono punti di vista: e ognuno è libero di tenersi i propri, oppure no

[LuLù Lupetta]

Scusa Marcello ma cosa stai sottintendendo? Che se una persona scrive quanto tu accenni (bookgossip etc.) è deficiente a vita e non può avere una sua coerenza interna????

LuLù

[Auro]

ahem... tanto per essere sicura di non essere fraintesa... io non credo che nessuno (sicuramente non io) qui stia accusdando qualcuno di "aver fatto nulla" (calembour dietro il quale si cela la realta' dei fatti).
quello che forse sorprende e' il fatto che si legga molto spesso (qui nel forum e in giro nella rete a proposito del mob): 15 minuti per staccare, per trovare finalemnte un luogo di non responsabilità, per non avere messaggi da dare ma passare del tempo assiem ehce non conosci, per divertirsi, per fare i cazzari.
insieme a Lupetta dico che questa cosa mi preoccupa, ma (forse a differenza di lei, non lo so) non mi sorprende. a costo di apparire quella che vuol fare la morale dappertutto, mi chiedo cosa ci si potrebbe aspettare da una società che informa a suon di veline, letterine, crostatine e dove la gente si inebetisce davanti al medico in famiglia, allo zio carabiniere, al cugino panettiere e alla solita carellata dell'idiozia della de filippi. e allora per forza che poi si cerca un senso dove non c'e', siamo abituati a vederlo in tv, al parlamento (tanto per chiarire: sia da una parte che dall'altra), per strada, in famiglia. e la parola impegno spaventa, tanto che ben mi taccia di essere impegno ovunque, sempre, comunque e qua dentro non si sanno prendere le cose in maniera ironica.
lasciamo poi stare lì'aspetto culturale della cosa: non voglio manco sapere chi si sia lasciato trasportare dal fatto che il mob e' una roba importata dall'america (nb. esattamente come il mc donald, il blockbuster, footlocker, i cinema multisala, la guerra, le armi, le ogm,...).
massimo rispetto, quindi per chi c'e' stato, molta perplessita' su chi dice "ma dobbiamo per forza dare uno scopo a tutto ciò che facciamo anche se questo è qualcosa di innocuo???" (prendo una frase a caso, fra le tante, mizzy, non t'arrabbia' che nonc e l'ho su con te): ci stanno ritronando la testa da qualsiasi parte facendoci credere che sia tutto innocuo (o male che vada frutto di una piccolissima disattenzione) e guarda che succede? che per sentirsi viva la gente deve andare da qualche parte a non fare un cazzo con gente che non conosce e che non conoscerà mai.
ottima prospettiva.
Auro

[Marcello Basie]

Non ho detto che qualcosa (o addirittura qualcuno) e' deficiente o no, ho solo detto che se una persona si diverte a fare il "cazzaro" (termine usato da altri, absit iniuria verbis) nel forum, poi mi stupisce che rimproveri ad altri di fare il "cazzaro" a un flash-mob, tutto qui.

A+

Marcello

[mizzy]

Auro... tranqui..... non mi arrabbio.....

sarà che forse .... pur essendo ancora relativamente giovane ( ) ho già passato troppo tempo della mia vita a chiedermi il perchè di molte cose.... e ti posso giurare.... che quei momenti mi han portato ad un momento che sfiorava la pazzia (visto??? ora si spiegano molte cose!)

.... insomma.... ora c'è il rigetto... e per il momento il mio "motto" è .... "fai ciò che ti senti a patto che non faccia del male a NESSUNO e ti faccia stare bene" (e quando parlo "di far del male a NESSUNO" intendo proprio nel senso più vasto che si possa dare a questa frase)

... è anche vero che il far del male, magari a volte è una definizione soggettiva.... ma anche lì poi si cerca di valutare...

[LuLù Lupetta]

Marcè il tuo intevento non fa una piega a livello logico.. a livello di sentimento c'è un abisso. Anche a livello di idealismo direi...

Se qui sul forum cazzeggio pubblicamente non divento fenomeno di costume... condivido insieme a gente che per la maggior parte conosco (grazieaddio!) cose che conosciamo un pò tutti e che ci divertono.. ci si scambia simpatia.. è solo il contorno di una buona pietanza perchè nel Forum c'è anche altro (ari-grazieaddio!)...

Nel flash-mob non vedo nulla di tutto ciò... e Auro ha spiegato bene cosa ci vedo di preoccupante. Non vedi che nel FlashMob non c'è scambio di nulla?

E poi sinceramente io mi preoccuperei di fare amicizie grazie ad un fenomeno del genere "come vi siete conosciuti tu e vincenzo?" "ahò l'ho incontrato ad un flash mob na figata, mo andiamo sempre all'artri ce divertimo un casino... nun ce manco bisogno de parlà!"

LuLù

[keoma]

per sentirsi viva la gente deve andare da qualche parte a non fare un cazzo con gente che non conosce e che non conoscerà mai

Ecco, ci siamo arrivati.
E continuo a ripensare alla gara di Babe...

[venere]

"Che il riso sia proprio dell'uomo è segno del nostro limite di peccatori, il riso distoglie il villano dalla paura ma la legge si impone attraverso la paura , il cui nome vero è timor di Dio"(il nome della Rosa)
Per cortesia ,ragazzi, non scherziamo...il riso è satanico!!!!

[human]

mob e' una roba importata dall'america (nb. esattamente come il mc donald, il blockbuster, footlocker, i cinema multisala, la guerra, le armi, le ogm,...).

se per quello, anche il bookcrossing

baci a tutti, ragazzi! pensate a divertirvi, va'!


ps. la guerra? mi risulta che è stata esportata dall'europa all'america intorno al 1492 o negli anni seguenti...

[Xenia]

che per sentirsi viva la gente deve andare da qualche parte a non fare un cazzo con gente che non conosce e che non conoscerà mai.

(opinione personale senza offese per nessuno tantomeno per Auro che oramai mi conosce da un po' )

stella, ma non è che magari stai estremizzando un po' le cose? Dobbiamo per forza leggerli in chiave socio-cultural-antropologica, 'sti 10 minuti di cazzeggio? E poi, onestamente, non so quanto c'entri il tirar fuori le veline, le velone la de filippi, che, concordo con te, sono il peggio del peggio che ci viene quotidianamente riproposto (e non solo inTV, purtroppo), e che purtroppo invece si sorbiscono in molti.

Capisco perfettamemnte che si possano avere dubbi sull'opportunità di organizzare/partecipare a un flash mob, e cmq discutere sul perché e sul come eventualmemnte farlo (io stessa ho dettto + volte probabilmente ci avrei visto bene anche una finalità, un mesaggio, ma è idea mia personalisima), ma adesso mi sembra che stiamo sforando nell'area della sociologia 'spicciola', senza offesa per nessuno, forse l'evento non ne vale nemmeno la pena e si sta dando troppo importanza ad una cosa che credo sarebbe ragionevolmente stata archiviata in poco tempo come una goliardata e basta, senza conseguenze...
Forse di tanto in tanto potrebbe servire allontanarsi un po' dalle cose per poterle guardare con un po' + di distacco, e vedere che - forse, IMHO, once again, stiamo veramente costruendo castelli in aria...

take care

[LuLù Lupetta]

ps. la guerra? mi risulta che è stata esportata dall'europa all'america intorno al 1492 o negli anni seguenti...

beh no.. ce l'avevano anche prima la guerra in america....

LuLù

[human]

lulù ti ho fatto un regalo :
http://www.bookcrossing-italy.com/BCfor ... 3179#33179
ne riparliamo tra qualche mese (spero non anni) quando l'avrai letto. :-*

[Auro]

per Human: okkei, leviamo la guerra se vuoi per questioni cronologiche, se vuoi. nessun problema: in senso lato credo che la mia affermazione sa ben piu' che dimostrabile, ma va bene - te lo concedo: togliamo la guerra.
mettiamoci anche degli aspetti positivi: il bookcrossing, brad pitt, keanu reeves e george clooney.

per Xe': non e' in discussione credo in questo thread l'opportunità di organizzare/partecipare a un flash mob, ma il senso che si dà alla partecipazione a un "evento di massa".
comunque mi permetto (visto che sono la solita sobillatrice, mi consoci...) di fare un'osservazione a una tua frase.

E poi, onestamente, non so quanto c'entri il tirar fuori le veline, le velone la de filippi, che, concordo con te, sono il peggio del peggio che ci viene quotidianamente riproposto (e non solo inTV, purtroppo), e che purtroppo invece si sorbiscono in molti.

finche' la massa vedra' queste trasmissioni (l'ascolto e' una scelta, non un sorbire: sono loro che decidono di vedere la de filippi, invece di uscire a cena, leggere un libro, parlare,...), queste trasmissioni continueranno a esserci.
fatta questa sociologia spicciola, prometto di fare tutti gli sforzi possibili per non replicare piu' in questo thread (che, senza offesa, e' il primo thread out-of-topic che personalmente trovo interessante in questo forum).
baci a tutti, Auro

[Amaryllis]

E visto che ci siamo dico anche che se questo forum permette di dare libero sfogo alle vicende strettamente personali, quali la difesa della propria compagna, come sono entrato ne esco

daffy76, non mi sento (leggasi effettivamente "non ne ho voglia") di dare troppo peso all'atteggiamento che ti infastidisce nè di analizzarlo... (la difesa di Ben potrebbe essere una cosa carina...boh...)

tuttavia perdersi così gli iscritti al forum non fa piacere, spero tu ci ripensi...

continuo a pensare che il flashmob non sia all'altezza dei "nani da giardino" che ha ben ricordato Xenia ma questa è solo una mia opinione... mi piacerebbe piuttosto che il turbillon dialettico tenesse conto anche del "me ne vado" di daffy76 (anche se come atteggiamento mi sembra eccessivo e provocatorio, personalmente non lo condivido)

[PiKo]

Io, come tanti altri, avremmo voluto essere al Mob. Purtroppo eravamo impegnati in un altra improduttiva goliardata (il festival della zampogna di Scapoli).
Avremmo voluto esserci xké capita poke volte di fare una cosa inoffensiva e ironica gratuitamente e xké la fantasia mista all'organizzazione fattiva sono alla base di un piccolo spazio e di un piccolo tempo senza masturbazioni mentali.
Di Flash Mob ne sono stati fatti tantissimi, quando internet non esisteva. Molti divertenti, altri politicizzati (ai quali non andavo), altri divertenti e politicizzati (ai quali andavo). Quale è il problema, ora? La "crisi d'identità di ke"?
Credo ke se è vero ke "tutto finirà con l'ironia" (e questo è l'Ideale, almeno x alcuni, purtroppo troppo poki) bisogna x cominciare a fare le prove del grande atto, no?
Insomma, meglio dieci minuti mobilitati, ke una vita a sparar sermoni o a votar marpioni.
Gli organizzatori del Mob hanno dato prova di buona abilità strategica. E questo è un dato di fatto.

Ciao a tutti e un invito a continuare, ironicamente, a proporre qualcosa di nuovo, bello, gratuito e rilassante.

PiKo